| Kakaku |
『鈴木の軽EVを待った方が良さそう』のクチコミ掲示板
RACCO 2026年モデル
新車価格： 214〜249 万円 2026年夏発売
RACCOの中古車
中古車価格： ― 円
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自動車 > BYD > RACCO 2026年モデル
Eスカイ国産EVで期待しますよ
ラッコより後からの発売だから価格も納得出来るかな
サービス網も充実してるから少し遠出も安心できる
書込番号：26543161
14点
田舎だと、いつもお世話になってる近くのモータースで買えるし、メンテも受けられて、自宅で充電出来て、麓の街への通勤や買い出し、近くの畑仕事にも使える惜しげの無いEVって魅力的。
ラッコは、都市部でキレイに乗りたい層になっちゃうかなと。
書込番号：26543178 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
まあ非属人系なのでどうかなーー
ラッコの受注ブレーキにはなるだろうが
スズキのお膝元の山間部の
行政はほしががりそう 引佐とか春野とか
書込番号：26543254
2点
でも、電池は中国製だから、補助金がどうなるか？
いちおう、日本人の感覚からすれば巨大な電池工場が、まだまだ日本国内でも、新しく建てられているけど・・・
書込番号：26543272
3点
サクラとN-ONE e:は高級軽セダンで力強さも求めた、RACCOはファーストカーとして全てを詰め込んだ（つもりだった）、e SKYは必要十分の違和感なく使える車を目指した、という感じ。
e SKYのヘッドレスト一体のシートやその生地などの割り切りをどう捉えるかというのはありますが、高効率と重量増・コストの天秤（だったと思う）の結果、割り切らずしっかりヒートポンプを実現したアドバンテージは大きい。電動なりの力強さは他に譲るも、乗り味は相当良さそう。その真面目さが響けば、補助金込みで220万円以下程度で十分戦えると思います。
そして、不合理かつ異常なほどのBYD礼賛には辟易します（日本の未来が豊かであることを望むなら、普通は選択しない）が、RACCOの板へのこういうスレ立てもほどほどにするべきかと。
書込番号：26543294 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
e SKYが搭載するバッテリーはBYD傘下のFinDreams製。
BYD「どっちが売れようが弊社の利益だな、ははは！！」
書込番号：26543330
16点
＞BYD「どっちが売れようが弊社の利益だな
バッテリーだけの方が、ユーザー窓口・責任は搭載カーメーカーだし、サービス網の拡充も必要ないし、（小市場の）日本専用車体より確実に儲かりそう。
書込番号：26543340 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞コピスタスフグさん
＞e SKYのヘッドレスト一体のシートやその生地などの割り切りをどう捉えるかというのはありますが
流石に頭の後ろに当たる部分は上下するでしょ？
色んな座高の人が乗るから。
書込番号：26543363
3点
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|---|---|
＞コピスタスフグさん
＞ひろ君ひろ君さん
公式サイトから取って来た写真はこうなってます。
https://www.suzuki.co.jp/car/entertainment/mobilityshow/2025/vision_e-sky/
書込番号：26543377
2点
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|---|
＞コピスタスフグさん
＞ひろ君ひろ君さん
間違ってました。
私が取って来たのはモーターショーの時のモデルでした。
おっしゃるように、販売モデルではヘッドレスト一体型なんですね。残念です。
書込番号：26543382
1点
ワシん家のミラバンは一体型シートだが、使用上不都合もないので別に何とも思わない。
枕抜いて背もたれ倒せばフラットになるよって使い方は出来ないけど、その機能が必要かどうか。
昔はハイバックシートはスポーティーなイメージだったが。
書込番号：26543392 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://share.google/0ItdUQq4A5Sl0KBuH
アクアの廉価グレードのハイバックシートは名作だったらしい。
書込番号：26543426 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私も一体型は嫌いじゃない（不都合はない）のですが、大昔乗っていた営業バンがビニール張りのそれだったので、そういうイメージを持っている人もいるかもと思い。
スポーツシートで一体型もあるので、受け取り方次第ですが。
書込番号：26543429 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞タカ923さん
カタログ電費は信用しないでね｡
カタログ値が310kmでも実際には240-260km程度が良いところ
ラッコは320kmだけど実際には400km近くも走れる｡
eスカイのライバルはサクラやN-ONEeだけど
N-ONEeは29.6ｋWだけど三元電池なのと日本車は下のバッファを取るので
実際に使えるのは25ｋWh前後｡
頑張っても10km/ｋWh位なので最良の条件で走れる距離は250km程度
eスカイは26.21ｋWhだけどLFPなので上のバッファは少ないが下のバッファを入れて
使えるのは24ｋWh程度と予測できる｡
電費はN-ONEより若干良いと予想されカタログ値の10.3km/ｋWhを出せたとしても
250km程度
カタログ値は26.21ｋWでは無く充電するロスを出した電力量で計算され
eスカイだと大体30.1ｋWhでそれを97Wh/kWhで310kmというカタログ電費｡
26ｋWhの内使えない部分も電費で計算されるのでカタログ値は出せない｡
（30-40km/Hずっと一定で走れば可能）
N-ONEeだと29.6ｋWhの内､25ｋWhなのでカタログ値で走っても250km程度
日本車はガソリン車の名残で0％は電池の０％には出来ずメーターが０％でもそこから結構走れる｡
メーカーや車種にもよるが０％になっても10-30kmも走れるが
気温によって電池は量が変化するので０％以下を見越して走ることは難しい｡
また日本のメーカーはカタログ電費至上主義でモード走行に最適化しているので
実際に走りとは違うので実際の電費は悪くなりがち｡
EVは機器の効率とかも重要だけどソフトウエア力が電費に影響する
バッテリーマネージメントの経験不足でラッコの様な電費性能を出す事が難しい｡
特にLFPは3.2Vと電圧が低く（3.2Vは大体50％時の値で０％が約3V-100％が3.65V）
電圧幅が低いのでLFPは高度なソフトウエア力が必要｡
ラッコは実用に最適化しておりカタログ電費は低めになっている｡
各機器やモーターの効率やソフトウエア力が違うので
カタログ電費を大きく超えることが可能｡
ラッコは35.84ｋWhの内､使えるのは34.5-34.7ｋWh
バッファは僅か１ｋWh程度しか取っていない｡
残念ながらEVはテスラやBYDやヒュンデに遠く及ばない｡
ソフトウエア力が日本は非常に弱い
書込番号：26543542
16点
＞カタログ電費は信用しないでね｡
＞頑張っても10km/ｋWh位なので最良の条件で走れる距離は250km程度
＞26ｋWhの内使えない部分も電費で計算されるのでカタログ値は出せない｡
＞また日本のメーカーはカタログ電費至上主義でモード走行に最適化しているので実際に走りとは違うので実際の電費は悪くなりがち｡
＞バッテリーマネージメントの経験不足でラッコの様な電費性能を出す事が難しい｡
＞残念ながらEVはテスラやBYDやヒュンデに遠く及ばない｡
＞ソフトウエア力が日本は非常に弱い
まだ発売していないeSKYをどんな根拠と目的があってここまで貶せるのでしょうか？そして、毎度不合理かつ異常なほどのBYD礼賛には辟易します。
ここは日本です。こういうこと↓です。
https://youtu.be/RvYcEy4b19I?si=_4j3ho3OtEKK9n_H
書込番号：26543639 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
＞ミヤノイ2さん
＞ラッコは320kmだけど実際には400km近くも走れる
ガラガラの郊外道を走って「カタログ電費超え！」。
夜中ガラガラの市街地を走って「市街地でも、400km近く走れる！」。
なんて、SNSの一例を事実のように語るのはやめたら？
あなたが垂れ流すのは都合のいい情報だけ。
高速道路電費でも都合のいい方だけ投稿して、都合の悪い方は触れない。
あなたの情報は公平ではないのだよ。
書込番号：26543655 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
＞コピスタスフグさん
＞貶せるのでしょうか？
別に貶していないよ｡
eスカイはラッコのライバルでもないし競合はしない｡
ラッコより売れるのは確実｡
日本のEVは全てこの様なモードとの差があるので実際に走らなくても計算は出来る
車重も電池量もNONEeとほぼ同じ
日本車は必ず下のバッファーを取る｡
特にLFPは電圧差が非常に小さいために電池残量の検出が非常に難しい｡
現在18％なのか20％なのか更に５％なのか８％なのか少なくなるほど検出が困難｡
BYDはその電池メーカーでもあり700万台以上の膨大なデータを持っているので
正確に出せるが経験の少ない日本のメーカーでは難しい｡
電費にしても1/1000秒ごとに適切に制御していかないとならないので
最適化するには膨大なデータが必要
でもN-ONEeよりは電費は優れている
しかし好条件でもコンスタントに13km/ｋWhという数値は無理
12.9ｋｍ/ｋWhで走らないとカタログ値にはならないのだよ
日本はカタログスペック至上主義でありカタログスペックを出すすべを心得ている｡
ガソリン車では70-80％が実際の燃費でありそれが当たり前という感覚が日本のメーカーにある
モード走行と実査の走りは違うのでカタログ値の80％行けば御の字という感覚｡
なので日本のEVはカタログスペックに実走行で達成出来るEVはない｡
80％で約250km
電費のために低トルク型モータを使ったり色々と工夫しているので
国産軽EVの中ではトップなのは間違いない｡
しかし24ｋWhは24ｋWhでありラッコとは10ｋWhも違う｡
そもそもラッコとは車両タイプが違うから競合にもならないし
全くEVらしさを廃したeスカイは価格がどれだけ出せるかが焦点でしょう｡
たぶん２グレード展開だと思うけど何にも付いていないSTDだとガソリン車なら150万円程度
100Vやヒーター､画面などが付いたバージョンで180万円
勿論､補助金適合後だけどガソリン車からの代替えを狙うなら同価格に持って行かないと厳しいかな｡
サクラがヒットしたのはEVらしい走りと軽としては先進的で品質の高さ｡
しかし現在では航続距離が物足りない｡
電池の増量は根本設計から変えなきゃならないのでマイナーチェンジでも内外装のみ｡
N-ONEeは既存N-ONEの改造で軽そのものだけど高回転モーターと高い軸トルクで
楽しさを演出したが軽では不発でスーパーONEでは補助金バグがあり大ヒット
ただし､飛ばすとその特性で非常に悪い電費率になる
eスカイの課題は価格と購入層が高めそうなのでEVとしての理解を
高年齢層ではそのまま受けいられるか｡
実際には基本家充電なので航続距離の不安もないしGSスタンド行かなくて済む分便利だ｡
しかしガソリン車より高かったら受け入れは難しそうだ｡
売れるかは価格が勝負となりそう｡
補助金が最初からメーカーや販売店に与えられその分が販売価格から先に引かれているなら良いが
あくまで販売価格は250万円とかで補助金申請は基本的に自分で申請というスタイルは
高齢者にはややこしすぎる｡
最初から支払額は190万円という形とではかなりイメージが違う｡
書込番号：26543799
7点
どっちこっち、田舎のおじいちゃんおばあちゃんはモータースに丸投げしちゃうと思う。
ハイバックシートってシートアレンジのことを考えなくて良いので、基本を押さえてて案外良いシートが多いかも、ミラバンのシートはハスラーのシートよりもずっとか良いなと思った。
書込番号：26543851 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミラバンのシートはハスラーのシートよりもずっとか良いなと思った。
確かに、前述カローラバンのシートは疲れませんでした。日帰り400kmとかたまにありましたが。
書込番号：26543873 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞特にLFPは電圧差が非常に小さいために電池残量の検出が非常に難しい。
＞（中略）
＞BYDはその電池メーカーでもあり700万台以上の膨大なデータを持っているので
＞正確に出せるが経験の少ない日本のメーカーでは難しい。
電池だけは提供するけど、その電池のSOC推定ロジックは提供しないということですか？
不親切なサプライヤですね。
家電買ったら取説がついてない、みたいな。
まあ実際には残量の推定ロジックやセル特性データも提供されるのでしょうが、それはあくまで推定に過ぎず、実走行ではOEM側の領域である電流積算（クーロンカウント）と組み合わせてどう補正していくかが肝になるという話ですね。
書込番号：26544260 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞use_dakaetu_saherokさん
そりゃ無理でしょう
BYDの機器を全部使うなら別だけど
BYDのシステム通りに動くように機器をコントロールすることは出来ないよ｡
それこそHuaeiインサイドの様にシステムを全部BYDが作らないと無理｡
つまり日本のメーカーが作っている中国製日本車EV
内外装だけ日本車というやつ
まぁその内､出てくるかもしれないけどね
書込番号：26544269
2点
＞そりゃ無理でしょう
無理とは？
無理ならどうやってメーター表示するんですか？
精度が高いか低いかの話じゃなかったんですか？
書込番号：26544288 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞use_dakaetu_saherokさん
？？BYDは電池を提供しているだけ
OS（ECU)はスズキがやっているだけ
スズキはSDVは出来ないし提供された電池と一部の電池制御基盤から
スズキが独自でやっているだけだよ｡
BYDと同じ制御しているわけじゃ無いよ
LFPはシビアだから多少余裕を持たせないとならないから
下のバッファを取ると言うことだよ｡
スズキはBYDのLFPを熟知しているわけじゃ無いし
実走行データも大量には持っていないから｡
書込番号：26544302
1点
＞BYDと同じ制御しているわけじゃ無いよ
私のひとつめの書き込みをもう一度読んでみてください。
おそらくあなたは
（BYDのような精度の高い推定は）
＞そりゃ無理でしょう
とおっしゃったのでしょうが、私の書き込みのどこに『スズキにもBYDのような精度の高い推定ができる』と書いてありますか？
そういうところですよ。日本語を勉強した方が良いと言われるのは。
そして、本当に残量の推定ロジックやセル特性データ（ディープキャリブレーション時の補正方法や温度による容量変化など）を提供されないのだとしたら、まさに説明書のない家電ですね。
そんな電池、誰も買いません。
書込番号：26544355 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
どういうこと？ミヤノイさん。
書込番号：26544492 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞use_dakaetu_saherokさん
→電池だけは提供するけど、その電池のSOC推定ロジックは提供しないということですか？
と言うからそれは無理だろうと答えたのですよ。
LFPは電圧だけでは正確に測れないのです。
なのでBMSがインバーターなどから
積算で計算して補助しているのです。
なのでLFPはたまに100%にしないと僅かな誤差が
積もって電池容量計算が狂ってしまいます。
BYDがロジックを教えるにしてもインバーターやモーターが
どこのものを使用するのか分からないので
積算ロジックはBYDが提供できない。
BYDご何処までスズキに提供したかは分かりません。
BYDがテスラやトヨタにも提供しているけど
こと細かく教えることもないでしょう。
全く素人相手ではないのですから。
私も貴方もBYDともスズキとも関係ないので
ロジック教えないと買わないというものではなく
採用したからロジックは教えているとは言えない。
取説がないと出来ないという話ではありません。
eビターラはBYDからバック構造ごと購入したのは
わかってますが、eスカイは通常バックらしいので
ブレードバッテリーではなく角形セルのモジュール構造
かも知れません。
BYDからセルだけを買いモジュールを組んで
バック構造までスズキがやった可能性もあります。
価格面を考えたら完成パックごとだと高くなります。
正式に何も発表はされてないので何処まで本当か
分かりません。
書込番号：26544689 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞タカ923さん
自分は補助金が多く出るホンダのSuper ONEにしたいと考えています。東京都在住なので都の補助金が90万円、国の補助金が130万円合計で220万円ですから、購入出費は150万円以内で済みますから。
書込番号：26544705 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
東京はいいな、
あっ、Super ONEもハイバックシードだ。
書込番号：26544866
3点
続報が出て、登録された数が８１台らしい。一応受注は１３００台だって。
でもそれでもたったの１３００台ですよ。発売直後なのに、、、
軽EV最古参のサクラでさえ３０００台くらい登録されたらしいです。
受注の多くは３００か３００プレミアムってことらしいけど、入荷するのが先になるからってことみたいですけどね〜。年内１万台を目指すなら、ある程度生産してから発売すればいいのにね。、まぁ、年内１万が年間１万に変わったらしいけどね。
書込番号：26545456
5点
失礼サクラは１０００台だったみたい。でも登録された奴ですよ。
書込番号：26545457
5点
＞とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
＞どういうこと？ミヤノイさん。
全く。 元より、その程度なんだよ。
なお、日本の車をあれこれ言うんなら、こんなところでなく日本のメーカーにハッパを掛けなよ！
書込番号：26545894
7点
こう言うところで、無いことあることをひけらかしたいんでないの？
もしかしたら、向こうからだから尚更！
書込番号：26545916 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
彼は「政治には、全く興味がない。」と、言っている。
例えば、近隣国の如くどんな反人権･強権国家であろうが問題ない口であろう。
いずれにせよ、自戒で申せば心身共に貧乏にはなりたくないね！
書込番号：26545959 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ｍｋｏ147さん
＞とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
また訳分からんことを・・・・・
納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ
書込番号：26545962
8点
でも、下手くそだよね。
7月28日発売、4日間で125台販売（登録）。
8月は1ヶ月で81台販売（登録だけど）。
見た目としては失速にしか見えない。
巨大市場に向けた大量生産でコスト圧縮を図ってきたメーカーが手作りしているのか？はたまた型式指定であたふたして手直しが間に合わなかった（から最初は手直しで対応出来る分だけの生産にとどめた）のか？
認証から余裕を持って量産品質で市場に送り込み、当初から大きな数字のインパクトを取れる体制で望むのが新規参入の販売施策としてあるべき姿ではなかったのか？
日本の市場に明るいであろうメーカーやディーラーからの転職組は、仕事をしているのか？はたまた能力がないから転職したのか？はたまた本国から指示が落ちてくるだけの組織なのか？
書込番号：26545986 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
７／２８から試乗車が走れるなら お客さんにも渡すことは可能
なのにそれをしないのは怠慢
＞納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ
この期間の機会損失は
補助金の枯渇打ち切りに限りなく近づくので
トコロテン押し出しであふれるお客さんが多数でます
けっきょく 申し込み数は意味を持たず ナンバーを付けたものが正義
だれかさん も BYD本国 も そういった日本の肌感覚が感じ取れないんだな
書込番号：26545989
5点
＞また訳分からんことを・・・・・
＞納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ
7/28発売なのに「納車は9月中旬以降､多くは10月11月からだよ」ってのは仕事できなさ過ぎ。
まして中国メーカーなのに。
書込番号：26546077 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
CEV補助金は椅子取りゲーム
ラッコは１５万づつ取るのに
他の国産EVは５０万以上 予算を執行させる
国産EVが１台売れば ラッコ３台が補助金を受け取れなくる
「ラッコは補助金なくても魅力だよ」って切り返すんかな
書込番号：26546080
1点
＞ひろ君ひろ君さん
日本車は良くてBYDはダメなのかい？
三菱トライトロンは第1号納期は2.5ヶ月後
現在の納期は3-8ヶ月
トヨタはどうなのよ
数ヶ月は当たり前で中には1-2年も
ユーザー舐めているだろう
2年も経ったら次の新モデルも出てくるかも｡
書込番号：26546081
2点
だって枯渇させたほうが 値引きしなくてすむじゃん
コロナで部品枯渇して ドタバタしたら
決算してみると利益率がよかったりした
お客様第一なんて
カタログなどには書くが
トヨタは心にも思ってない
ＡＯＫＩの店頭に吊るした背広は値引きセールしないと捌けないが
オーダースーツ なら 在庫も 値引きも必要ない
定常運転なら薄利多売に持ってくのは 馬と鹿
１型ラッコは 既存国産軽に勝つ必要はなく
抜くのは２、３型に任せればいいが
今のペースでは 健闘までもいかない
書込番号：26546083
4点
＞日本車は良くてBYDはダメなのかい？
おいおい、海外は在庫販売で日本メーカーの受注生産がおかしいって言ってたのは貴方だろ。
それにトヨタは販売目標って大々的に出してないだろ？
在庫販売の中国メーカーが、年内受注1万台ってって大言を言って、発売って言っときながら在庫が無いとかおかしいだろ。
80台/月なら1万台には10年かかるぜ（笑）
まぁ、利益の出せないものはあまり出したくないのかもね、宣伝はしてるけど（笑）
書込番号：26546088 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
トライトロンを申し込んだ人は
タンドラの出物があっても買わない
でもラッコを申し込んだ人に
「Super-ONE の枠 空いたけどどうよ」って言ったら心が揺れるでしょ
仮想的が居る居ないが別れ目
まあＢＹＤ信者だから心が揺れる人の感覚がわからんだろうが
書込番号：26546094
4点
コロナ以後の日本の新しい商習慣がわかってないですよね
今は何処のメーカーも車体番号通達で契約成立なので
「住民票（や印鑑証明）を提出してください」という時期まではキャンセル可能
（タイプＲ や ジムニーなどを除く）
なので どんなに沢山の受注数を誇っても
ナンバー発行できなければ意味がない
書込番号：26546097
3点
>三菱トライトロン
相変わらずカタカナに弱いミヤノイ2さん。
アイリーンとかハンライダーとかマークライオンズとか(笑)
書込番号：26546101 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
そういえば、
半導体不足で納期が伸びた日本メーカーを散々叩いてた人がいたね。
ミヤノイ2さんじゃ無くて、1の方だったかな（笑）
書込番号：26546107 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞トヨタはどうなのよ
トップシェアのメーカーと比べてどうすんのよ？「売ってくだせぇ〜」とユーザーが販売店に媚び売ってでも買うのがトヨタの一部車種。順番待ちを飛ばして納車を早めてもらうのがステータスにすらなっている（皮肉ですけど）。
書込番号：26546108 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ちなみに、
納期が1年も2年もかかるのは、そもそも生産数が少ない上にそれ以上増やす気もなく、一部の人達が欲しがってると言う車。
軽のハイトワゴンでそれらと比較してたらダメだろ（笑）
書込番号：26546112 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
納入未達はリベート使わなくなるので利益は減らない
（でも 在庫は簡単に会社を潰す）
豚周期の上りは
工場を企画してからデリバリーするまでで決まるが
下りは
在庫調整速度で（過剰供給ー定常需要）の逆数
工場を新規企画する量を半分にするのは
登り過ぎを調節する効果より
下りの余力に効く
書込番号：26546113
3点
＞コピスタスフグさん
→トップシェアのメーカーと比べてどうすんのよ？
BYDは単独で現在、世界2位何だけどな
書込番号：26546168 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BYDは単独で現在、世界2位何だけどな
単独企業で比較する意味が無いんだがな（笑）
書込番号：26546181 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|
PRが眩しい！ |
ないまぜにしても、色んなコメントは参考になりますし、自分も当車の推移を注視しています。
それにしても、上画のＰＲが眩しい！ （^-^
書込番号：26546203
5点
カメラ板の方（もとNPS）が購入動画上げましたネ
ちょっとリンクは控えておきます
８１台も 一般ユーザーに渡ってますよ
書込番号：26546246
2点
＞ユニコーンIIさん
企業評価は単独じゃん。
ステランティスなんか全然関係のなかった
グループ組んでいる
意味ないだろう
書込番号：26546255 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
普通、目標が1,000台なら1,000人目の契約者までは発売月に納入されるんですよ。
（注文月ではなく発売月ですので念のため）
そりゃ10,000人目の契約者の納期は当然10ヶ月後になりますけど、200人目の契約者ですら納期は発売月から2ヶ月後って何のための目標なのやら。
目標台数というのは、そんないい加減な数字ではなくて、サプライヤも販売店も消費者もそれを元に検討する大事な数字なんですよ。
私にとっては国内メーカーに「甘々」になる理由もなければ、海外メーカーが売れなくて「嬉しい」と思う理由もありませんが、ミヤノイ2さんが悔しいのだけはよく分かりました。
国内メーカーであっても海外メーカーであっても、精度の低い目標台数で販売機会を喪失しているのは自業自得です。
書込番号：26546261 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞use_dakaetu_saherokさん
何故、1000人目の人は10ヶ月待ちになるの？
2-3ヶ月だよ
書込番号：26546264 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞何故、1000人目の人は10ヶ月待ちになるの？
＞2-3ヶ月だよ
1万台の受注目標で宣伝しまくって、初月納車が100台未満ってのが終わってるって事。
書込番号：26546278 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞＞そりゃ10,000人目の契約者の納期は当然10ヶ月後になりますけど、
＞何故、1000人目の人は10ヶ月待ちになるの？
ちょっと落ち着けや
書込番号：26546279
3点
＞BYDは単独で現在、世界2位何だけどな
虚しいよね…中国が世界のほとんどに感じる人の感覚だよね。日本ではいすゞの残存乗用車の方が多そうだけど笑。
書込番号：26546297 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
0が1個足りんかった
それくらい文面で理解しろよな
仮に急に10000台あったって3ヶ月後には登録できるよ
書込番号：26546304 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
急に目標台数の3倍を生産ですか。
だとしたら目標台数という言葉の定義が違うんでしょうね。
書込番号：26546308 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞シェイパさん
＞相変わらずカタカナに弱いミヤノイ2さん。
口に出して発音する機会がなく字面だけで (あやふやに) 覚えるから起こる現象ですね。日本人なら口に出して発音して違和感があればすぐに語源となった外国語を確認するだろうし、人に向かって話せば「違うよ、○○だよ」とすぐに訂正してくれるはずなんですが…
カタカナ外国語の場合、語源の外国語と発音やアクセントが大きく異なることも多く、それが外国人にとってはひらがなより難しい理由の一つらしいです。
ミヤノイ2さんの場合はなぜそのような間違った覚え方をしたのかが想像できて微笑ましいですが。
書込番号：26546313
3点
> 普通、目標が1,000台なら1,000人目の契約者までは発売月に納入されるんですよ。
最近だと、例えば5/21に発売になったCX-5。
月間販売目標台数2000台。
国内店舗数は約650だそうで、BYDの10倍近くになります。
旧型もいくらかは含まれているでしょうが、5月は1700台あまり、6月以降は4000台オーバーが続いていますね。
数字はともかく、みなさんの新型発売後のイメージは急増するこんな感じかと思います。
まぁ、今回のRACCOは発売前の7月ぐらいにもユーザーに9月以降の納車の可能性が高いと言っていたようですし、発売と同時にドン！と売り出せなかったのは、何か理由があるのでしょうね。
初期モノなので、設計や生産現場でぎりぎりになって起きるトラブルもあるでしょう。
300系の数が出ていないようなので、300系だけに関わる部品が遅れている可能性が考えられます。
BYDを神様のように崇めている人もいますが、BYDも他の企業と変わらないということです。
日本だと原因となった部署が営業部にめっちゃ怒られるパターンですが、中国だとどうなんでしょうね(笑)。
書込番号：26546317
2点
なるほど 7月の船460には 積みきれなかった300系がと考えると ふに落ちますね
そうすると300系こそ原価割れの可能性が
書込番号：26546332
1点
＞0が1個足りんかった
＞それくらい文面で理解しろよな
理解した上でツッコまれてる事くらい理解しろよな（笑）
ていうか、
数字の桁間違いをしょっちゅうやってるけどな（笑）
書込番号：26546355 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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＞mat324さん
ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
https://msrweb.jp/article/7022/
ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
発売は夏頃としていたが普通にいけば8月発売で予定より早く発表｡
もし予定通りに型式指定が取れなかったら先に作った460台は無駄になる｡
ましてや日本でしか発売できない車を何千台も作っておくことは出来ない｡
日本ではどれくらい売れるのかも予想も付かないし
受注数を確保してから生産で現在船済み待ち｡
これが世界で販売する車だったら年に数十万台以上出るが
日本でしか売れない儲からない車を型式指定が取れないうちに大量生産は無理
トヨタの韓国のような状況だからね
書込番号：26546414
2点
＞ミヤノイ2さん
> ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
それって、リンクを見る限りOBD検査の対象として追加されたって話みたいですけど。
下記に「OBD検査の対象となる車両（OBD検査対象車）は、2024年10月以降（輸入車は2025年10月以降）、使用過程における検査（いわゆる車検）の際、従来の検査項目に加えてOBD検査を実施する必要があります。」と書かれています。
https://www.obd.naltec.go.jp/about/
書込番号：26546422
2点
>ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
相変わらず自分の貼ったリンク先をまともに読んでいないミヤノイ2さん（笑）
「最も遅く検査対象となるのはBYDのRACCO（型式はZAA-CK66EBS）で、2028年6月26日から検査開始となる。」
ラッコの型式指定の試験が2028年開始なら、今売ってるモデルは型式指定されてないのかw
車検時のOBD検査の話と型式指定の検査の話の区別くらいしましょうね。
書込番号：26546453 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
またもやデタラメ（笑）
毎度毎度、何で自分が貼ったリンク先を読まないんだろうか（笑）
書込番号：26546530 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
＞ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
その書き方ですと、6月28日に申請して認可が下りたのが7月28日ということになりますけど、まさかそんな風に思っていらっしゃるわけではありませんよね。
OBD検査開始日の2年前が型式指定取得日なのかもしれませんが、少なくとも型式指定の申請日でないことは明らかですし、型式指定取得日と発売日が同時なんてことも当然あり得ません。
発表発売は最大のプロモーション機会なので、グレードの受注予測を外してそこに目標台数を用意できなかったのは重大な販売機会喪失です。
型式指定取得日から一ヶ月以内に販売しなければいけないなんてこともなく。
発売後にすぐお盆休みというのも機会を活かせていませんし、作りためや輸送に課題があるのなら、本来（？）の8月発売の方が良かったんじゃないですか？
ステークホルダーなら糾弾すべき内容かと思います。
書込番号：26546606 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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＞ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
それって
三菱倉庫 大黒PDIセンターでの
受け入れしていいって日付でしょ
まあ 地図で見るとあんまり大きくないので
８末で ２０６台でも
書込番号：26546620
1点
型式指定取得日は6月26日だわ
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_OBD_company.html
[1]型式指定の日から２年が経過していない車両は対象外
つまりOBDの義務は2028年6月26日
型式指定取得日は6月26日以前だと2年を超えるからね
どちらにしてもそこから車両生産して数千台を日本へは無理だろう
これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
書込番号：26546624
1点
＞サプライヤー構成が間に合わない
あれ？ほとんど内製じゃなかったっけ？
＞型式指定取得日は6月26日だわ
じゃあ、初回ロットは見切り生産車か…こわ。売っていいのか？
書込番号：26546629 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞どちらにしてもそこから車両生産して数千台を日本へは無理だろう
＞これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
5月には7/28の発売はオープンになってるのにねぇ（笑）
BYD擁護の為に支離滅裂だな（笑）
書込番号：26546644 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>[1]型式指定の日から２年が経過していない車両は対象外
>つまりOBDの義務は2028年6月26日
>型式指定取得日は6月26日以前だと2年を超えるからね
また何か勘違いしてそう。
「２年が経過していない車両は対象外」ってことは「2028年6月26日から検査開始」となるラッコの型式指定取得日は2026年6月26日「以前」ですね。
申請から取得までが通常2カ月程度、輸入車だともっとかかるかもということをBYDがしっかり想定していたとすれば、型式申請をしたのは2026年4月「以前」ですかね。
ということで、ミヤノイ2さんの↓この書き込みの信憑性は？？？
>ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
書込番号：26546733 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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＞シェイパさん
＞ラッコの型式指定取得日は2026年6月26日「以前」ですね。
おそらく「型式指定取得日の２年後の翌日」を「OBD検査開始日」としているのでは。なのでラッコの場合は「2026年6月25日」が型式指定取得日と推測します。
ちなみにラッコ以外の日本販売モデルで掲載されているのは、ATTO3、SEAL、SEALION 7、DOLPHINの4モデル。上記より各モデルの型式指定取得日を添付表のとおり推測してみました。
ATTO3、SEAL、SEALION 7の3モデルは、発売後しばらくの間は型式指定未取得でした。DOLPHINは本年2月のマイナーチェンジに合わせ昨年7月に型式指定を取得したようです。SEALION 6はOBD検査の対象リストには未掲載ですがCEV補助金の対象に含まれており、型式指定は取得していないが何らかの条件で対象となったのではないかと思われます。
添付表の下部に参考までにトヨタの昨年以降の発売モデルのデータを載せています。概ね、型式指定取得の翌月･翌々月に生産を開始し、生産開始と同時に発売という流れのようです。
唯一、ランクルFJだけは型式指定取得が昨年10月にも拘らず、生産開始･発売が本年5月と間が開いていますが、海外生産モデルということで何かしら特別な事情があったのかも知れません。
＞型式申請をしたのは2026年4月「以前」ですかね。
ラッコ以外の4モデルは欧州でも販売されており、欧州･日本間の相互認証制度を活用することで申請から認証までの期間が短縮できます。ラッコの場合はこの手段が活用できない(中国は相互認証の非対象国)ため、申請用データの準備を含めてゼロからのスタートになります。
おそらく国交省の役人を中国の製造工場に呼んで実地検査をしてもらう必要もある等、国交省との様々なやり取りを含めると、申請から認証まで最低でも半年くらいの期間は掛かっているのではないでしょうか。
書込番号：26546831
4点
＞あいる@なごやさん
詳しい解説ありがとうございます。
やはりミヤノイ2さんの書いてること↓は出鱈目だったようですね。
いつものように。
>ラッコの型式指定の検査日は6月28日から
>ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
書込番号：26546841 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞シェイパさん
その後に訂正しているじゃん
＞ラッコの型式指定取得日は2026年6月26日「以前」ですね。
この以前の使い方は貴方は間違っているよね
2年を超えてはならないのだから
ラッコの場合58協定が無いのだから型式申請する前に
事前相談や事前申請が必要でしょう｡
この内容ならOKをいう承認を得た後で本申請だよね｡
なので型式申請に半年もかかるというのは間違い
書込番号：26546857
1点
＞ミヤノイ2さん
> どちらにしてもそこから車両生産して数千台を日本へは無理だろう
型式指定は個別の検査をメーカーに委ねますって話なので、最終検査日はともかく、型式指定日前に同じ工程で量産準備をすることは問題ないんじゃないでしょうか。
製造工程の管理はISOなどで細かく規定されているでしょうし。
そもそも、書類関連はともかく、ここで審査に落ちるような車ならPHPなど他の方法でもダメでしょ。
> これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
内製部品がほとんどなんだから、むしろ他のメーカーより量産への移行はスムーズになるはずなんですが(笑)。
書込番号：26546860
3点
7月の船に460載せて
7月に125台試乗車登録したなら
８月の船に載せきれなかった
(ので 屋内展示車両のナンバー登録コンバートで81)
ってのは やる気あるんか ってレベルかと
書込番号：26546874
2点
＞ミヤノイ2さん
＞事前相談や事前申請が必要でしょう｡
＞この内容ならOKをいう承認を得た後で本申請だよね｡
＞なので型式申請に半年もかかるというのは間違い
型式申請に「事前申請」などというものはないよ。申請したのちに国交省からの様々な指摘を受け、それを織り込んで改めて再度申請しなおすんだよ。申請書に記載するデータで規定の解釈等が不明確なものがあれば事前相談には応じてくれるかもしれないが、その事前相談も含めたものがトータルの所要期間だね。
認証不正問題 (厳密には不正ではないのだが…) が発覚して以降は国交省からの要求が厳しくなったようで、こと細かな訂正や質疑が多くなったこともあり、メーカー側もそれを織り込み余裕をもったスケジューリングが必要になったらしいよ。
書込番号：26546885
4点
＞ミヤノイ2さん
>その後に訂正しているじゃん
訂正って28日を26日にしただけですよね。
>ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
↑この部分はどういう解釈？
通常2ヶ月かかる「何の手続き」がラッコは１ヶ月で出来たと言ってるの？
>この以前の使い方は貴方は間違っているよね
「以前」っての基準点を含む表現です。
「2026年6月26日以前」と書けば6月26日は含まれます。
書込番号：26546891 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞mat324さん
＞型式指定は個別の検査をメーカーに委ねますって話なので、最終検査日はともかく、型式指定日前に
同じ工程で量産準備をすることは問題ないんじゃないでしょうか。
合否は国交省が決めること
先に作るのは勝手だが不合格だったら売れない｡
＞サプライ
内製部品とは言え生産計画がある
どれだけの需要が見込めるかでライン構成が違うから
流用部品の少ないラッコは慎重にしないとならない｡
書込番号：26546894
1点
＞ミヤノイ2さん
> 合否は国交省が決めること
確かにそうなんだけど、別に「BYDだからダメー！」とはならなくて、車と申請内容が適切なら普通に取得できるんですよ。
一応、BYDもプロだからね、初めてのことでもないし・・・。
たまにえらいBYDを蔑むよね(笑)。
> 内製部品とは言え生産計画がある
自分とこの工場なら、外製より計画はしやすいでしょ。
製造トラブルもないのに、自分たちでなんとでもできる新型車の量産計画がうまくいかないようじゃ、大企業としてはかなりしんどいですよ(笑)。
書込番号：26546899
4点
＞内製部品とは言え生産計画がある
例えばブレーキのアクチュエータはBoschみたいですし、内製部品にしたって構成部品や材料まで内製しているわけではないでしょう。
そのどれもがひとつ足りないだけで生産できなくなるわけで、普通はそうならないようにするのための目標台数なんですけどね。
急に目標台数の3倍作るのは無理ですし、数千台作るのならまだしも、数百台の目標台数分を発売月に用意できないのは生産計画としてどうかと。
書込番号：26546925 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞use_dakaetu_saherokさん
ラッコはシーガルから流用できたのはブレーキシステムくらいなんですよ｡
Xパックで機関は全然違うし､パワーウィンドウスイッチなどもラッコ用です｡
おおよそ1万点に及ぶ部品はラッコ専用です
これが東南アジアなら一気に数万台出ますけど
日本ですからね
またどんな製品を持ってきても売れる状態では無いんですよ｡
年間1万台では当然赤字ですが､取り敢えずこんな程度かなという目標が1万台｡
もっと売れないかもしれないしEV理解が深まればもっと売れるかもしれない｡
他の海外モデルとは違うので様子見する必要は普通です｡
日本向けでラッコを作ったのは海外でのミニカー需要の調査のようなもの｡
海外ではミニカーは多数存在するけどハイトワゴンのような車種は存在しない｡
東南西アジアや欧州でのcityカーとして受けるかもしれない｡
海外でミニカー売るに当たって重要なのは安全性と居住性､安価､使える性能｡
ラッコをベースに海外でのヒットが狙えるかもしれない｡
電動スライドドアのハイトワゴンは子供の送り迎えや買い物には非常に便利だ｡
ガソリン車では安全性の観点からこれまで販売されてきていないけど
ラッコの安全性は海外では大きな評価となる｡
書込番号：26546946
2点
＞ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
＞これまでには無い新規部品が多すぎるからサプライヤー構成が間に合わない
＞なので型式申請に半年もかかるというのは間違い
どれもこれも、ファクトもエビデンスもソースも無いね（笑）
＞ラッコは珍しく通常2ヶ月くらい掛かるところを1ヶ月で下りた｡
＞発売は夏頃としていたが普通にいけば8月発売で予定より早く発表｡
＞型式指定取得日は6月26日だわ
仮にミヤノイ2さんの上記の話が正しかったとしたら、
BYDは6/26から8月までの時間は無駄にしたってことだな。
なんせ1カ月早く認定されたのに、何も出来ていないんだから（笑）
書込番号：26546948 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>BYDは6/26から8月までの時間は無駄にしたってことだな。
ぃゃぃゃ 補助金切れに突入する購買者が続出するんで
時間の無駄じゃ済まない気配が
書込番号：26546957
5点
＞ミヤノイ2さん
＞どれだけの需要が見込めるかでライン構成が違うから
クレード・ミックスがある程度事前に把握できていたのなら、生産計画におけるミックスもそれを反映したものにすれば良いだけの話。そのために事前の各種イベント等を通じてグレード毎の需要予測を行っていたのでは？
それでなくても補助金予算という制約がある中、グレード毎の需要と供給に大きなミスマッチがあれば既存の受注分も含めて大きな販売機会損失リスクに繋がる。初期需要が300：200 = 7：3と予想していたのなら、生産計画におけるグレード・ミックスもそれに合わせるのが業界の常識かと。
別に300と200で型式指定取得の難易度に大きな差がある訳ではなかろうに。
書込番号：26546962
8点
＞ミヤノイ2さん
＞ラッコはシーガルから流用できたのはブレーキシステムくらいなんですよ｡
＞Xパックで機関は全然違うし､パワーウィンドウスイッチなどもラッコ用です｡
＞おおよそ1万点に及ぶ部品はラッコ専用です
普通、逆じゃないですか？と感じました。
部品は、共通化できるところはドンドン共通化して、発注量・効率アップでコストを下げようとしませんかね？
専用にならなければならない部分は当然あると思いますが、上げ下げするだけのパワーウィンドウのスイッチぐらい共通でも問題ないでしょうに・・・
そこは自慢するとこじゃなくて、経営者？開発者？が恥じるとことと、私は思いました。
書込番号：26547715
4点
おっ新しいバトルが勃発してるじゃん！
スカイはスライドドアじゃないしルーフも低いけどラッコはルーフが高くてスライドドア。
使い勝手を言えば分かれるでしょうね。
しかしメーカーで言うと断然スズキ押し。
田舎にもスズキの営業所やサブ店があるからアフターの面で断然優勢。
とはいえ市販されて運転してみないとわからない事が多々あるので、それまではスズキに傾いています。
書込番号：26547738
3点
＞ZXR400L3さん
＞部品は、共通化できるところはドンドン共通化して、発注量・効率アップでコストを下げようとしませんかね？
はい､BYDはもの凄い車種を出していますがクラスごとに殆どが共有部品です
しかしBYDには軽自動車に近いサイズの車はありません
一番小さいシーガルでも日本では3ナンバーです
当初､シーガルの基幹部品を使ってくると思いましたが
ラッコは完全に新設計でX-パックを作ってきました｡
ハンドルも軽自動車に合わせて少し軽を小さくしたりと従来の流用部品はほんの僅かです｡
ラッコだけで利益を出そうとは思っていないでしょう｡
これから世界で出してくるミニサイズEVの共有をラッコの部品で共有すると言うことでしょう
X-パックをラッコだけに搭載しては大赤字ですからね
日本の軽自動車はミリ単位でサイズが決まっており､中国の車はみな大きいので
無理に採用してもちぐはぐになってしまうので影響のないバニティミラー（お陰でライトが付きますが）とか一部｡
ADASも高級車に使われている800万画素カメラ（+演算能力が必要）とか
価格が価格だけにコストダウンしている部分はあるけれど手は抜いていない｡
レーンキープ力ではSealion７より良く国産車含めてトップクラス
全く作ったことのないジャンルなので他の派生車種を作るのとは訳が違ってお金が掛かっています｡
回収は海外でミニサイズが発売されてからでしょう
書込番号：26547864
3点
BYDは事あるごとに 「日本進出は本気だ」と アピールするんだけど
本気なら売れ残らないんだから
デリバリー車両 そろえておけよ
なんで81台なんだよ 本気なんだろ
都合のいい箇所だけデリバリーチェーンを持ち出すな
こんなんじゃ
買った後も 苦労する未来しか見えない
書込番号：26547918
2点
確かに「RACCOは日本専用車」であることには違いないんだけど、小型車向けに5年間かけて開発したXパックを採用する車種の第一弾だったというだけなんですよね。
一部のBYD推しが日本専用車とアピールしていましたが、多くが以前から想像していたように、決して日本市場だけを見ていたのではなく、あくまでグローバル展開を視野に入れて開発している中の1車種だったということですね。
あんなにアピールしていた「開発期間2年」ってのも、結局はそれまで開発してきていたXパックありきでしょうし、設計制約が多く、似通った形でもパクリイメージが薄れる軽自動車は短期間で設計しやすかったのかもしれません。
宏光みたいな小型車が売れるような新興国で、ボディをその地域に合わせた形に改良して近い価格で出せば売れるかもしれませんね。
利便性を考えたら、最低でも日本の軽ぐらいのサイズが欲しいのはどこの地域でも同じです。
ヨーロッパでも新たな小型車規格が制定されれば展開される可能性もあるでしょう。
いろんな情報が出てくるごとに、多くが想像していたとおりになってきましたね。
書込番号：26547971
1点
新車が81台しか入ってきてないなら
「ちょっとここ傷になっちゃった」で
部品頼んでも 何か月待たされるんでしょうね
書込番号：26548020
1点
日本って、車の保有台数はここ20年ほとんど増えていないんですよね。代替需要が大半で、ユーザーは車の維持管理に関してそれなりの経験則を持っている。その間に中国の保有台数は5倍以上、「初めて車を買う」人が多く経験則に基づく評価はまだこれから。そういう市場背景で生み出されたものが日本でどう評価されるのかもこれから。
国沢なんちゃらがe SKYの鉛バッテリーを見て「遅れている」評をしていますが、進んでいるとか遅れているとかどうでも良くて期待した働きをしてくれればそれで良いし、故障しにくく、しても簡単廉価迅速に直せれば良い。20年乗っても鉛バッテリー代に5万円も掛からないでしょう。RACCOだと補機バッテリー交換代にいくら掛かるの？
書込番号：26548051 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
＞e SKYの鉛バッテリーを見て
鉛バッテリーなんですか。
それで航続距離を稼ぐには、相当たくさん積んでいるんでしょうね。
書込番号：26548055
0点
予備で置いといたAnkerのモバイルバッテリーが、使おうと思ったら何の反応もせずそのまま廃棄したのを思い出した。リチウム補機バッテリーが統合されているBEVは完全放電したら、もはや捨てるしかなくなるのかね？
書込番号：26548056 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mini*2さん
つまらん。
書込番号：26548058 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
＞RACCOだと補機バッテリー交換代にいくら掛かるの？
交換不要 バッテリー上がり無し 重さ2.28kg ノーメンテナンス
書込番号：26548071
1点
＞交換不要 バッテリー上がり無し 重さ2.28kg ノーメンテナンス
10年後どうなるか、実績はないよね？
書込番号：26548078 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
RACCOにはたしか補機バッテリーを搭載していないのです。
書込番号：26548086 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ラッコは補機バッテリー（12Vバッテリー）もLFPでしたね。
「補機バッテリーなくして走行用バッテリーから12Vも供給してる」と勘違いしてる人もいたけど、バッテリーとしては別個に用意されてて、運転席の下にあるそうで。
交換不要ってのは、あくまで長寿命＝走行用バッテリー同等で乗り捨てるまで交換不要、みたいなイメージかな。
走行用みたいに冷暖房されてるんだろうか？
メンテフリーは「＝壊れない」じゃないしなぁ。
書込番号：26548092
0点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
12V電池無くして車は動きません
ラッコの12Vは消耗品では無く6年15万キロ保証されます｡
BYDはこの12V LFPバッテリーについて、従来の鉛電池と違って
「車両全体と同じ寿命を持ち、基本的には生涯交換の必要がない」と明言しています
12Vは素人がアクセスできない場所に設置されています
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02462/062600016/
常時メインバッテリーから供給されるので電源OFFでも電池が上がることもありません｡
鉛電池は結構するし交換が必要だし､バッテリー上がりなど心配もあります
書込番号：26548108
4点
＞12Vは素人がアクセスできない場所に設置されています
＞常時メインバッテリーから供給されるので電源OFFでも電池が上がることもありません｡
じゃあメインバッテリーが完全放電するくらい放置したら巨大な産廃になるわけだ。ガソリンエンジンなら数千円の鉛バッテリーを換えればシステムが立ち上がるけど。
書込番号：26548150 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コピスタスフグさん
10年くらい放置するのかい？何のために？
書込番号：26548154
0点
＞ミヤノイ2さん
＞10年くらい放置するのかい？何のために？
俺に聞くなよ。
https://youtu.be/5aBqSdHwFMU?si=4Wg5FL34iYxddQlJ
書込番号：26548159 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
使い勝手で賛否あるけど、通勤だったらアフターサービス店が全然多いスズキスカイ。
田舎にもあるんだもの。
スズキの正規じゃなくても副代理つまりサブ店。
それに資源の枯渇を考えないで作っちゃうことも推進している某国の車はねえ。
金（補助金）さえ出しゃ良い的な考えには否定的です。
充電時間やら蓄電量やら質量やら体積やらまだまだ技術的に乏しいのに多数のメーカーを補助金で乱立させて資源を無駄にしている事には否定します。そこまでしてもやるってなんなん。
書込番号：26548187
1点
＞12Vは素人がアクセスできない場所に設置されています
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%a9%e3%83%83%e3%82%b3%e3%81%a7%e6%9c%80%e3%82%82%e8%a9%95%e4%be%a1%e3%81%99%e3%81%b9%e3%81%8d%e7%82%b9%e3%81%af%e5%ae%89%e5%85%a8%e6%80%a7%e3%80%82%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%83%88/
この評論家の書き方だと手の出せない場所は搭載してないになるみたいですね。
書込番号：26548201 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Xで見たんですが、補機バッテリーは運転席下にあってアクセスできるみたいですよ。
書込番号：26548307
2点
＞横領でキャラクターが泣いているさん
EVに関してはアフターサービス店が多いから安心とは簡単にいかないんだね
販売店がいくら多くてもEV知識はゼロに近いので対応が難しい｡
EVの不具合はソフトウエアに関する問題が殆ど｡
いきなり起動しなくなってしまったとか
ソフトウエアに不具合があってバグってしまうと言う問題が殆ど｡
販売店レベルでは何が何だかさっぱり分からないという問題がある
色々テスター繋いでも原因も解決策も分からずテクニカルセンターへ持ち込み
何週間も車が返ってこないケースも出てくる
OTAアップデートが出来ないとバグが消えていかない
EVに詳しい人が乗るなら良いけど航続可能距離を信じたり山坂で電池が無くなって電欠したり
販売店があるからと安心とは簡単にはいかない
BYDとかテスラとかヒュンデはあまり大きな問題は聞かないよね
ソフトウエア力に優れているしOTAアップデートで修理出来る
その点ではラッコのサービスの方が安心かもね
1. EV特有のトラブルに対する「現場サポート」電欠（充電切れ）時の駆けつけ充電・搬送
万が一、走行中にバッテリーが切れてしまった場合、現場に駆けつけてその場で最寄りの
充電スポットまで自力走行できるだけの電力をその場で急速充電してくれるか、
あるいは近くの充電スポットまで安全にレッカー搬送してくれます。
高電圧バッテリートラブル対応現場で専門スタッフが駆動用高電圧バッテリーの診断を行い、
可能な限りの現場対応、または最寄りの正規ディーラーへの搬送手配を行います。
パンク時のディーラー搬送外出先でタイヤがパンクした際、安全を確保した上で
お近くのBYDディーラーまで無料搬送してくれます。
BYDのロードサービスにおける「代車（レンタカー）」は、トラブルが原因で自走不能になった場合、無償（無料）で提供されます
365日24時間体制
2. 移動できなくなった際の「旅程・帰宅サポート」
故障や電欠で自走不能になった場合、手厚い金銭的バックアップが用意されています。
交通費・宿泊費負担：帰宅や旅行継続のための公共交通機関の費用や、1泊分の宿泊費を補償します。
車両搬送サービス：修理完了後、自宅や指定ディーラーへ車を無料で陸送します。
3. JAFや損保会社との「連携体制」JAF（日本自動車連盟）や大手損保会社と連携し、
全国でEV特有のレッカー搬送や牽引の訓練を重ねており、専門知識を持ったスタッフが迅速に対応します。
専用ダイヤルから、EVの構造を熟知したプロが手配される仕組みです。
一般保証は国産軽の2倍以上の6年15万キロ
走行系・電池は最大10年20万キロ
書込番号：26548418
3点
＞一般保証は国産軽の2倍以上の6年15万キロ
走行系・電池は最大10年20万キロ
それを言葉通り実施した実績はない。
書込番号：26548514 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
> 販売店がいくら多くてもEV知識はゼロに近いので対応が難しい｡
どうせどこに持っていっても何日もかかるなら、近くの買ったお店から手配して対応してもらう方がユーザーは楽。
お店が近ければ、歩いて帰ったり、お店の人が送ってくれたりしてくれる。
修理が終わって取りに行くのも楽。
トラブルでなくても、メンテナンスや車検もある。
実際はこちらでお店に行く機会の方が多いでしょう。
「近いか遠いか」、「多いか少ないか」で言えば、利便性は「近くて多い」にメリットがあるのは普通じゃないでしょうかね。
書込番号：26548528
2点
ワシは近所のモータースにお世話になっているが、朝(又は前日夕方)仕事行く時にクルマ預けて、帰りに取りに寄ってくるってしてた。
会社の近くのモータースでお世話になってる同僚は、点検や軽整備とか、会社の守衛に鍵を預けといて、モータースの人に適当な時間にクルマ取りに来てもらうって方法もしてた。
書込番号：26548544 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞一般保証は国産軽の2倍以上の6年15万キロ
走行系・電池は最大10年20万キロ
この内容について知ってれば教えてほしんだけど、
この保証って、ディーラーで、クソ高い1年点検と、車検を必ず受けないと保証されない限定保証って訳じゃないの？
他のBYD車種はそんなことが書いてあったんだけど。
ラッコの情報を知ってる方、教えてください。 正直、私は行きつけの車検屋さんがあるので、無駄に高いディーラー車検、点検は
受けたくないと思っています。 １年点検が２５０００円とか、絶対に受けたくないです。
情報をお願いいたします。
書込番号：26548581
1点
＞mat324さん
モータースの客は高齢者も多いですね。
そもそも店が遠いんじゃ買いに行く事も難しいでしょうね。
書込番号：26548592 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞evnoriさん
車検や法定点検を条件とする保証は違反（抱き合わせ販売の禁止など）
なので国産車同様守ることを守って行うこと
行きつけの車検屋さんで受ける場合も、必ず法定1年点検や車検の「点検整備記録簿」をしっかり発行してもらい、保管
純正部品・指定油脂を使うこと
「高電圧バッテリーやEVシステム」の故障はディーラーへ（BYD専用のテスターが必要）
自分で勝手に改造しない
某国産車ディーラーの人気車種の抱き合わせ販売の方が問題では？
書込番号：26548612
2点
＞ミヤノイ2さん
あなたの言う通り、本当にディーラー点検抱き合わせ保証が違法であれば、
ディーラー点検を条件として明記すること自体が、違法なのだと思いますが、
全く修正されてません。
どういうことなのでしょうか？
誰かこの手の法律に詳しい方、お見えでしょうか？
情報をください。
書込番号：26548619
2点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
> そもそも店が遠いんじゃ買いに行く事も難しいでしょうね。
7月いっぱいで埼玉県熊谷のBYDディーラーが閉店したみたいですが、統合先は群馬県前橋市のようです・・・。
RACCO発売のタイミングでの閉店となると、よほど厳しい状況だったのでしょうか。
埼玉県内に他の系列のBYDディーラーがあるとはいえ、お店の方と懇意にしていた方はあとの面倒を見てもらうお店の選択が難しいですね。
周りに車屋さんがない地域ならともかく、近くにたくさんの車屋さんがあるのに、便利で安くなると思って買った軽自動車の車検や点検に1時間以上離れた店まで持って行くってのもどうかと思いますし(笑)。
書込番号：26548665
3点
＞mat324さん
＞7月いっぱいで埼玉県熊谷のBYDディーラーが閉店したみたいですが、統合先は群馬県前橋市のようです・・・。
統合先が50キロ以上離れてるというのはユーザーからしたら厳しいでしょうね。
地元でいうと開業準備室ができてから2年が経過しました。
隣県にBYDディーラーが2024年にオープンしてるのですが開業準備室は最近までその隣県ディーラーに併設されていました。
当然経営者母体は同じなのですが販売状況から新しくオープンさせるのは難しいのでしょうね。
販売が見込めないのであれば店舗の維持費だけで大赤字となるでしょうからね。
開業準備室が地元へ移転したのは進歩なのでしょうね。
移転先は経営母体が同じ輸入車ディーラー内です。
書込番号：26548678 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞mat324さん
近くにあるに越したことは無いが年に１回くらいたいしたことでは無いのでは？
故障したら取りに来て自宅まで届けてくれるし代車もある
販売店だって売れなければ維持が出来なくなる
販売店は中古車販売も重要な事業の一つだがそもそも中古車もあまりない｡
あまり故障しないのでリコール修理も少なくメンテナンスでも稼ぎにくい｡
BYDは販売店が継続できるように販売台数を増やす義務がある
軽EV以外は日本ではまだ無理なのでPHEV中心に進めていく｡
書込番号：26548705
2点
＞evnoriさん
保証がディーラー点検入庫前提というのは、どこかに書いてあるのでしょうか？
HPで見られる保証に関するパンフ？には記載がありませんが・・・
それとも商談時に伝えられるんですかね？
私はまだそこまで商談が進んでいませんが（V2H適合確認中）、今度聞いてみましょうかね。
今までもどのクルマも点検パック的なものは入ってきたので、4年で10万はまぁ払っても良いかと思います。
特にBYDなんて他所に出しても見て貰えるかわからないので、皆さん入る気がしますね。
ここはeスカイネタのスレだったかと思うので・・・
eスカイのバッテリー関連の点検とかが気になります。
全国津々浦々のサブディーラーやモータースでちょちょっと点検できるものなのか・・・
どこまでBYDに依存しているかわかりませんが、そこは上手くやって欲しいと思います。
アルトやワゴンRのお客さんの買い換えを想定されていると思うので、その点とても興味があります。
もし簡単に点検整備できるようなら、BYDと提携してもらって、ラッコも見て貰えるようになればありがたい。
無理かな（笑）
書込番号：26548708
2点
＞ミヤノイ2さん
> 故障したら取りに来て自宅まで届けてくれるし代車もある
故障なんて国内メーカーだってそんなに頻繁にないよ。
ウチは今3台あるけど、少なくともこの10数年は一度も故障はない。
ディーラーやお店に行くのはメンテナンスと車検だけ。
リコールはあったけど、大した内容じゃなかったので点検や車検のタイミングでやってくれた。
BYDだって軽自動車の車検や点検で1時間も離れた場所からサービスで取りに来てくれるなんて普通はないでしょ。
あなたが、奥さんが服を選ぶのを10分待ったらイライラするように(知らんけど・笑)、車に興味のない人が車のために休日を半日つぶすのはかなりのストレスですよ。
書込番号：26548724
5点
こんにちは。
＞シュンとサエのパパさん
＞全国津々浦々のサブディーラーやモータースでちょちょっと点検できるものなのか・・・
日産の場合は、コンサルト3,4を所持すれば、点検そのものはできますし、
下記スズキアリーナ船橋のeビターラの例で言えば、診断機を繋いでデータを読み出す
仕組みは最近のどの車も同じなので、診断そのものは可能でしょうね。
問題は異常時のデータ解析ができるか、というところでしょうか。
https://www.suzuki.co.jp/dealer/12204952.sj-chiba/blog/detail/?id=704908
＞ラッコも見て貰えるようになれば
まあ、バッテリーそのものの供給は受けても、BMS(BMC)が違うので、推して知るべし
でしょうか。ぶっちゃけ、こんなのリモートでいくらでも読み出せるんじゃないかと
思いますが。BYDは、テスラやヒョンデとは違う実店舗型の販売・サービス体制構築を
選んだ割にはサービス体制の何もかもが中途半端に見えますね。
だからって、スズキが今後サービス網を充実させるか、っていうのにも疑問符はつきます。
書込番号：26548742
3点
＞mat324さん
＞あなたが、奥さんが服を選ぶのを10分待ったらイライラするように(知らんけど・笑)、車に興味のない人が車のために休日を半日つぶすのはかなりのストレスですよ。
確かに（笑）イライラはしなくても、まぁ退屈ではありますね。
ただ、車に興味の無い人は、それこそイバラの道が想定されるラッコは買わないような気がしますよ・・・
そんなことに振り回されたくない人向けがeスカイなんだと思います。
僕もやり取りしているディーラーは1時間半の距離ですが、点検とかは一日がかりでしょうね。
付近の美味しい店とか探して、もう遊びに行くついで、みたいにする気がします。
＞E11toE12さん
全国津々浦々のスズキのお店で見て貰えたら、ってのはちょっとした思いつきではあります。
皆さんディーラーの少なさを心配されているので、その解決法の1つになり得る可能性はないか？と。
ラッコだと最悪本国送り、なんてなったら、返ってくるのは数ヶ月先なんてこともあるかも？
まぁ代車は出して貰えると思いますが。
ここでもし酷い扱いを受ければ、それこそこういった掲示板で暴露されて、もう焦土と化すような攻撃を受けそうです。
心配性でもBEVが欲しい人はeスカイを買う。
楽観的で喜んで人柱になるような人がラッコを買う。
そんな棲み分けでしょうか。
書込番号：26548782
1点
＞mat324さん
凄いね､貴方は
年に１回､スズキなら15分､BYDなら1時間のところで
時間の違いは1時間半
どうしても許せない性格なんですね
まぁ貴方は絶対にEVは無理ですね
充電時間が10分でも許せないタイプですから・・・･
軽自動車は燃費が悪いですよね ハイトワゴンなら15km/L前後
EVなら50km/L相当くらい行きますからね
うるさいし､振動多いし､アイリングストップあるし､パワーが無いし
エンジン止めたらエアコン効かないし､万が一の電気も使えないし､重心高くて横縦揺れするし
どちらのメリットを取るかだよ
フェラーリやベンツじゃあるまいしメーカーなど気にしてどうする｡
というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
eスカイとは200kg重くても100km近く実際の一般航続距離が違うし
完成度が違いすぎるよね｡
書込番号：26548831
3点
本国にとって電気自動車は補助金も停止し終った政策、軸足はフィジカルAIに代わってます。
購入する人は命令された？
書込番号：26548838
2点
診断機で 「ダメだねこりゃ 基幹店に運びます」でもいいんだけど
そもそも診断してもらえないとな
全国のウイーカーズで
ヤナセEV取次でもいいと思うなんだけど
最近 次の舞台 が自治体にBYD押し込んでるらしい
書込番号：26548869
3点
＞ミヤノイ2さん
> どうしても許せない性格なんですね
またそうやって勝手に飛躍するー。
今は「BEVかガソリンか」じゃなくて、「店が近いか遠いか」の違いの話でしょ。
RACCOでもeスカイでもどっちでもいいよ、って人なら近い方が良いに決まってるじゃん。
どうしてもBYDが負けることは許せない性格なんですね(笑)。
> どちらのメリットを取るかだよ
BEVかガソリンかは、前からみんなそう言ってるんだけどね(笑)。
「今のBEVの利便性」を考えたら、ウチの利用環境だとたとえ余分に燃料代がかかったとしてもBEVを選ばないってだけです。
ウチは田舎で車は必需品だから、少々お金がかかっても利便性優先。
そりゃ、年間数十万円変わってくるとかならBEVを考えるけど、年間数万円ぐらいなら便利な方ですね。
書込番号：26548896
11点
＞ミヤノイ2さん
毎日投稿してますね
BYDの信者でなくＢＹＤデイラーのセールスみたい
書込番号：26548907
7点
＞mat324さん
えっ貴方が飛躍しているからだよ
年に1回､1時間そこらの違いで選択の理由というのは飛躍過ぎだよね
ラッコとeスカイがどちらでも良いというユーザーはいないよ
車両タイプが全然違うからね
eスカイはN-ONEeやサクラと競合
＞麺大好きさん
別にBYDの信者でも無いがここはラッコ版
フェイクニュースばかりでウンザリするよね（フェイクコメント）
正しく理解することを書いているだけだよ
書込番号：26549064
2点
＞年に1回､1時間そこらの違いで選択の理由というのは飛躍過ぎだよね
1年後に1時間の距離で残ってればいいけど（笑）
書込番号：26549069 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞別にBYDの信者でも無いが
＞というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
信者だろ。
書込番号：26549071 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>フェイクニュースばかりでウンザリするよね（フェイクコメント）
見事なブーメラン（笑）
書込番号：26549142 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞車両タイプが全然違うからね
＞eスカイはN-ONEeやサクラと競合
＞eスカイとは200kg重くても100km近く実際の一般航続距離が違うし完成度が違いすぎるよね｡
＞別にBYDの信者でも無いが
競合しないと言いながら比べる矛盾。そもそも発売前のe SKYと航続距離を比べられる人間はいたとしてもスズキの社内だけ。つまり、信者以外の何者でもない。
書込番号：26549163 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞年に１回､スズキなら15分､BYDなら1時間のところで
時間の違いは1時間半
片道だけ言って短く見せようとしてます？
往復しなきゃ行けないんだから道中はその2倍ですね。
だから＞mat324さんは
＞車に興味のない人が車のために休日を半日つぶすのはかなりのストレスですよ。
と書いてます。
先に書いた開業準備室ですが県内外車ショーでディーラースタッフに開業予定を聞いたらメンテナンスを母体の輸入車ディーラーでできる様にできないか検討中だと言ってましたよ。
可能かどうかは当然BYDとの調整が必要なんだろうけどメンテナンス先が離れてるのはやはり販売の足枷になってると考えてるのでしょうね。
書込番号：26549171 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
>片道だけ言って短く見せようとしてます？
片道45分差なので1時間半ってのは往復のこと言ってるんじゃないかと。
↓
>年に１回､スズキなら15分､BYDなら1時間のところで
時間の違いは1時間半
私なら「往復の所要時間の差は~」って書きますけどね。
そういえば以前ルノーのキャプチャーを検討したことあるのですが、ディーラーが車で30分以上かかるところにしか無かったので結局試乗にすら行きませんでした。
ちなみに今メインでお世話になってるディーラーは徒歩15分程度の距離なので、代車が出払ってる時なんかは車預けて徒歩で帰宅。取りにいくのも徒歩ってことあります(笑)
ディーラー近いと便利なのは確か。
書込番号：26549209 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
片道45分、往復1.5時間ですが？
書込番号：26549210 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞別にBYDの信者でも無いが
＞というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
メーカー別のランキングということなら、本年1-6月の販売台数ランキングは以下で、まだVWや現代とはかなり大きな差があるんだけどね。
メーカー別ランキング (出典：MarkLines)
1.トヨタ 511万台
2.ＶＷ 388
3.現代 358
4.ステランティス 285
5.ＢＹＤ 229
6.吉林 216
7.ＧＭ 212
8.フォード 194
9.スズキ 173
10.ホンダ 163
どうせまた、VWのうち「VWブランド」のみとか言い出すんだろうけど、その理屈ならBYDも「BYDブランド」だけをカウントしないと。その方法でもまだ２位ではないね。
ブランド別ランキング (出典：同上)
1.トヨタ 444万台
2.ＶＷ 210
3.ＢＹＤ 204
自動車メーカーの規模を示すときにブランド別の台数は余り意味はない。顧客の様々な嗜好に応じるための商品戦略として複数ブランドを取り揃え、それを異なるディーラーで販売しているというだけのこと。
BYDが「BYDブランド」の他に FangChengBao、Denza、Yangwang、Linghui という複数ブランドを展開しているのも理由は同じ。
コピスタスフグさん
＞信者だろ。
いや、教祖なのかも知れませんよ…。このところ信者が減ってきており、新しい信者集めに必死なのかも。
書込番号：26549270
6点
＞あいる@なごやさん
別会社をグループ化したって意味ないでしょう。
レクサスはトヨタ、ダイハツは子会社だから
入れてもよいがダイハツは厳密にはトヨタではない。
方程豹はBYD、デンザはBYD、
アウディやポルシェ、ランボルギーニはVWではない。
書込番号：26549276 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あいる@なごやさん
教祖さんが正解かな
しかしナイス点少なく信者集めに苦労してるから一日何回も投稿してるんだ
書込番号：26549277
2点
＞ミヤノイ2さん
別に何位だって良いけど、「世界」と言うなら、BYDの補助金漬けの中国の台数は抜きにするのが本来だけどな。中国除くと何位よ？
書込番号：26549281 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
> えっ貴方が飛躍しているからだよ
そうかなー。
友人、知人、家族など、車にそこまでこだわりない人はそんな人多いよ。
「あの車(輸入車)カッコイイと思うけど、お店遠いから買えない」って人は結構いますけどね。
そこそこいろんなメーカーのディーラーがある地域に住んでいる人はそんなことは考えないかもしれないけど、地方だとまあまあのハードルなんですよ。
> ラッコとeスカイがどちらでも良いというユーザーはいないよ
例え話じゃん、それぐらいはわかってよー。
今は「車の比較」じゃなくて、「お店までの距離の比較」の話でしょうが。
書込番号：26549284
3点
三社（Nボ スぺ タン）の軽トールは３０万台売れているので
１万台なんて それに刺さらなかった人を拾い上げたに過ぎない
それが達成できるか をワイワイ騒いでる時点で 志が低いんだよな
＃あれ ４社だっけ？
書込番号：26549294
2点
＞ミヤノイ2さん
別ブランドの車を「別会社である子会社で取扱っているか」又は「本体の一部門として取扱っているか」なんて単にテクニカルな話。
子会社で取り扱っていようと、製品企画や商品企画は本体の機能として一括して行っており、子会社は主にマーケティング・販売・アフターセールス等の機能を担っているだけ。製造もブランド毎に全て別工場で作る訳ではなく、複数ブランド車を同じラインで混流生産することもある。
ニュースでも、世界ランキングの話題は「連結ベースのメーカー単位」で語られ、「"VWブランド車"がメーカーのとしてのBYDに抜かれた」などという話は誰もしないよ。そんな話をするのはあなただけ。
書込番号：26549316
3点
＞ミヤノイ2さん
＞片道45分、往復1.5時間ですが？
それは失礼しました。
いずれに遠く感じますね。
年に一回だろうが点検だけのために時間つぶれるのは考えちゃいますね。
20年以上前に買ったホンダ車のディーラーがそれくらいの距離だったんですが面倒くさかったですね。
この距離だとまあまあ渋滞の影響もくらいますしね。
次のクルマもホンダ車だったんですが、元のディーラーにはサヨナラして近場ディーラーで購入しました。
書込番号：26549323 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞デンザはBYD、
Denzaは元々はメルセデスとの合弁会社だったが合弁解消に伴いBYDの100%子会社になったのだから、あなたの理屈で言えば「BYDとしてはカウントしない}ということ？
それが本体と合併して親会社の一部門になろうが、連結子会社のままになっていようが、そんなことは関係なくBYDグループの一つのブランドとして台数にはカウントするんだよ。
逆の例としては、日野がトヨタの連結子会社から外れたことによって、本年4月からは連結販売台数には含まれなくなった。連結経営というのはそもそもそういう考え方。
単に台数競争をしている訳ではなく、複数ブランドを展開することでそのシナジー効果としてグループ全体の総数を底上げし、利益の極大化を図るのが目的。その効果が小さければ特定のブランドを廃止したり、他のブランドとの統合により効率化を図るのもそのため。
書込番号：26549347
3点
とりあえず発売からそろそろ１か月半。もう納車された報告があっても良さそうですけどね。
まぁ、ネット上のやりとり見てたらラッコ買ったって手放しで言えない感じの雰囲気はあるでしょうね。
試乗動画はそこそこありますが、買った報告は少な目。ましてや納車されましたなんてのは私が見る限りはありません。
書込番号：26549354
1点
＞KIMONOSTEREOさん
>とりあえず発売からそろそろ１か月半。もう納車された報告があっても良さそうですけどね。
9月10日現在で未発売だと思います。 今は、試乗会の反応を見て価格を再検討し、販売の準備をしている時期かと、、、
書込番号：26549374
0点
ラッコ納車ユーザありますよ
https://www.facebook.com/groups/706700418738575/posts/1065140059561274/
これは300PLUSと 300Premiumの見積
https://www.facebook.com/groups/706700418738575/posts/1065140059561274/
300Premiumだと総額2，844，099 補助金適用後2,694,099円
スズキだと補助金適用後は２００万前半になるかも---期待してます
書込番号：26549424
1点
＞あいる@なごやさん
デンザはBYDの唐をベースにベンツのデザインを取り入れた
だけで1車種しか発売されておらず全てBYD製
ベンツが離れてBYDが後に色々出しただけだよ。
最初からBYD製何だけとね
書込番号：26549486 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞最初からBYD製何だけとね
そんなこと言ったら〇〇クループという括りではどこも同じだよ。基本プラットフォームやパワートレインの開発は本社の研究開発部門が主体。ただ、どこもグローバル企業なので海外にも開発部隊がいて、アッパーボディー等の開発や現地法規対応等はそのリソーセスも活用しながら分業体制で進めているというだけのこと。
海外に本格的な研究開発部門を持たないBYDなどは本社で全てやるしかない訳で、単にどれだけのリソーセスをどこに持っているかの違い。
海外リソーセスは海外子会社所属なるが、そこが本社が主体となって新規に設立した会社なのか、既存の会社を買収したかのかは関係ない。既存の会社を買収した際に、元々そこにいた研究開発部門の人達にそのまま同じ仕事をやらせるなどということはなく、リソーセスの再配分によりより効率的な体制に組み替えるのが常識。
書込番号：26549504
4点
＞ミヤノイ2さん
単純に、補助金ガラパゴス内弁慶中華企業とグループになりたい会社がないだけだと思うのだが、違うか？
書込番号：26549508 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>というか現在世界2位､数年でトヨタを超すメーカーだよ｡
何を指標にしての「2位」なのか明示してほしいですね。
客観性を重んじるミヤノイ2さんなのですから、根拠となる「数字」はすぐに示せるはずでしょう。
最近だとオーストラリアの販売が好調で月間2位になったなんて報道は見ましたけど、流石にそんなローカルな話で「世界2位」なんてことは言わないでしょうし。
ミヤノイ2さんの脳内ランキングってオチではないことを期待します。
書込番号：26549524 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
相変わらず、企業がグループ化している意味を理解してないな、ミヤノイ2さんは（笑）
書込番号：26549555 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞うるさいし､振動多いし､アイリングストップあるし､パワーが無いし
まーた実ユーザーでも無いスペック番長が、「軽ガソリン車とはこういうモノだ」とステレオタイプを他人の受け売りで「非難」してるけど・・・
「普段使いのクルマ」として、通算２０年以上、普通に一般道を走っている限りは、うるさいとまでは思わないし、振動もそう気にはならないけどね。（良くも悪くも慣れたら感じなくなるという話）
まあ一瞬とは言えタイムラグがあるのは気になるから、現車の場合、乗り込んでエンジンかけたら、ECON スイッチを押してアイスト無しにするのがルーティンになってはいるけど。
軽自動車に限らず、二言目には「パワーが無い」と言うけど、そもそも出羽守様は飛ばしすぎじゃあ無いかな？
そうそう、旧規格の２気筒から３気筒に乗り換えた時には、「振動が少ないし、まるでモーターみたいに回転数上がるぞ！」と感動したっけ。
書込番号：26549603 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞あいる@なごやさん
部品を共有化しているとか共同開発しているかでそのブランドになるわけじゃ無いよ｡
それをいったらトヨタはBYDグループになるかい
スズキもBYDグループになるかい
トヨタとダイハツでバッチだけを変えた車種とかあるけど
トヨタで販売すればトヨタ､ダイハツで販売しているのはダイハツ
ダイハツが作っているヤリスエイティブはトヨタ
長安が作ったマツダ６eはマツダ
広気bz3xはトヨタ
BYDと共同で作ったbz3はトヨタ
しかしレクサスはトヨタ､ダイハツはダイハツ
デンザは最初はベンツと協業したけど最初からBYDブランドの中のデンザ販売でベンツは何も関与していない｡
bz3と同じ事でBYDには何も関係なくトヨタ
トヨタとBYDはグループなの？と同じ
日産も一部ルノーと共同開発しているけど日産は日産､ルノーはルノー
ヒュンデとKIAも同様
グループ化とは強い者に弱ってきた者が頼って大きく見せようとする手段で
お互いにコストを下げるために共有できる物は共有していきましょうという業務提携もしましょうという手段
業務提携したからグループになるわけじゃ無い｡
お互いに経営に関与できる訳では無い｡（持ち株による権限は別にして）
レクサスがトヨタなのはトヨタが全て開発､経営､販売などを管理しているから
デンザも方程豹なども同じく全てBYDが管理
ダイハツは子会社になってトヨタが管理はしているがトヨタの社員になったわけでは無くダイハツとして動いている｡
なので厳密にはダイハツはダイハツ
書込番号：26549918
3点
＞ミヤノイ2さん
別に何位だって良いけど、「世界」と言うなら補助金漬け輸入制限ガラパゴス中国市場の台数は抜きにするのが本来だけどな。中国除くと、何位よ？
他のほとんどの大メーカーは海外比率8割程度以上だけど。BYDは？笑
書込番号：26549966 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞コピスタスフグさん
日本のメーカーは60年くらい経っているけどBYDはまだ海外2-3年なんだけど？
今年は190万台は行きそうだ
日産･ホンダの次の6位だな
すぐに日産ホンダは抜きそうだけど？
書込番号：26549980
3点
>ミヤノイ2さん
BYD世界2位は誤りでしょう
大人の方でしたら
きちんと謝らないと
書込番号：26549989
5点
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|---|
＞ミヤノイ2さん
＞スズキもBYDグループになるかい
まるで理解していないようだけど、「グループ」とは「連結」対象であることが大前提。つまり、
･本体およびその連結子会社が連結外に対して販売した台数 (連結内売買は消去) が「連結販販売台数」
･連結グループが取扱うブランドの販売台数の合計 (一般的には小売ベース) が「グループ総販売台数」
トヨタの場合、決算説明資料の中で添付図のとおり解説されているので、先ずこれを理解することからだな。
これに従って、例えば2026年3月期の販売台数なら以下のとおり公表されている
･連結販売台数： 9,595千台 → 連結売上高の母数となる台数
･グループ総販売台数： 11,283千台 (ダイハツ･日野を含む)
･トヨタ・レクサス販売台数： 10,477千台 → 主力ブランド分を抜き出した数字
ニュースなどで報道される「販売台数」は、上記のうち「グループ総販売台数」又は「トヨタ・レクサス販売台数」。記事の主旨によってどちらが使われ、場合によっては両方が併記される。
他の自動車グループの場合は「グループ総販売数」が使われることの方が多く、それと比較するならトヨタも「グループ総販売台数」となる。例えばVWの場合なら「VW･アウディ」のみの台数 (シュコダ･セアト等を除く) という数え方もなくはないが、そんな数字には誰も興味がないので、通常は「グループ総販売数」が使われる。なので販売ランキングもその数字で決まることになる。
書込番号：26549990
7点
＞ミヤノイ2さん
＞今年は190万台は行きそうだ
＞日産･ホンダの次の6位だな
おかしいな…、スズキは去年日本以外で259万台売っているんだけど。息を吐くように嘘をつくんだな。
書込番号：26549991 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>日産･ホンダの次の6位だな
「世界2位」の話はどこに行った？
結局、ミヤノイ2さんの脳内ランキングってオチだったのか(笑)
書込番号：26550017 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ミヤノイ2さん
＞グループ化とは強い者に弱ってきた者が頼って大きく見せようとする手段で
＞お互いにコストを下げるために共有できる物は共有していきましょうという業務提携もしましょうという手段
連結やグループと言う事の意味と目的を全く理解してないじゃん（笑）
＞業務提携したからグループになるわけじゃ無い｡
＞お互いに経営に関与できる訳では無い｡（持ち株による権限は別にして）
これもそう。
業務提携したら連結対象だなんて誰も書いてないんだけど（笑）
書込番号：26550020 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞あいる@なごやさん
＞まるで理解していないようだけど、「グループ」とは「連結」対象であることが大前提
トヨタの場合はダイハツは子会社だからそうなっているよね（最初に子会社だから入れても良いがと言っている）
グループとは・・・・・・
というのにVWはランボルギーニやアウディ､ポルシェと連結しているかな？
大前提と言いながら前提が狂っているグループとは？
ランボルギーニは数百万台も売る力のあるメーカーだったのか？
仲間を集めて大きく見せようってだけじゃん
技術提携とか部品共有とは別の話
書込番号：26550118
1点
＞シェイパさん
VWは1-6月で2,067,500台
7-8は未公開だがVWは落ち目のサンタさん
BYDは42万台､44万台と売ってギリギリかわしたかってとこ｡
年末には大差が付く
＞コピスタスフグさん
スズキ忘れていたね
まぁインド除いたら弱小だしね
あまり比較対象にならないかな
欧州でも毎年15％ダウンで推移しているし､米国､中国でも殆ど売っていない｡
タイでも撤退だし､後はアフリカくらいか
書込番号：26550129
2点
＞スズキ忘れていたね
＞まぁインド除いたら弱小だしね
＞あまり比較対象にならないかな
＞欧州でも毎年15％ダウンで推移しているし､米国､＞中国でも殆ど売っていない｡
＞タイでも撤退だし､後はアフリカくらいか
都合のいい解釈だよね（笑）
何も知らなかっただけなのに（笑）
書込番号：26550148 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
 |
|---|
>BYDは42万台､44万台と売ってギリギリかわしたかってとこ｡
>年末には大差が付く
結局、「世界2位」の根拠はミヤノイ2さんの「俺はこう思う」だけってことね。客観性はどこにいったんだか(笑)
添付画像は参考資料ね(笑)
書込番号：26550154 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ミヤノイ2さんはAI不信症に陥ってるので、VWグループの財務報告書へのリンクも貼っておきますね。
アウディ、ポルシェ、ランボルギーニの実績が財務報告に反映されてるかどうか、ご自身の目で確認を！
https://www.volkswagen-group.com/en/financial-reports-18134
書込番号：26550163 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
＞インド除いたら弱小だしね
それより海外が少ないんだからもっと弱小だよな。補助金漬けで安く、作り過ぎた車を輸出しないと増やせない悲哀。中国国内のシェアも萎む方向だしな。
それから、GoogleのAI検索で「海外販売台数ランキング」と入れるとスズキが出てこないからな、AI使って確認もせずまんまとハマったわけだ。ダセェ。
書込番号：26550190 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞コピスタスフグさん
AIだとスズキは出てこないの？何故？
なんか後ろめたいことでもあるのか？
書込番号：26550248 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞なんか後ろめたいことでもあるのか？
オモロすぎ（笑）
書込番号：26550264 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイ2さん
＞なんか後ろめたいことでもあるのか？
君自身に後ろめたいことがあるからそういう見方しか出来ない。
書込番号：26550278 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
「世界2位」ってのが「いつの時点」の「どんな指標（数字）」に基づくランキングなのかを
【第三者が客観的に確認可能なデータ】
で示せないのであれば、ミヤノイ2さんの主観によるミヤノイ2さん脳内ランキングでしかない(笑)
【第三者が客観的に確認可能なデータ】ってこんなのですよ↓
https://www.marklines.com/ja/statistics/sales/sales_ranking_2025
書込番号：26550352 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
「世界2位」が説明できなくなると、このスレには一切近寄らないミヤノイ2さん（笑）
書込番号：26551612 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞シェイパさん
なんか後ろめたいことでもあるからでしょうね。
書込番号：26551619 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞とりあえず7月発売時は125台も売れたのに、8月は81台だってよ。
＞どういうこと？ミヤノイさん。
上の手前のは引用しただけだよ。
元の発言者に良いなよ！
書込番号：26551672
0点
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