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SEAL 満充電直前明細	SEAL 自宅給電量	SEAL 名古屋往復 経路無充電	道駅：飛騨古川にて

先週名古屋で飲み会あり、1泊で往復しました。
往路 ： 富山市→飛騨宮川町(R360号)→高山市→(R41号)→名古屋市内＝250km／平均電費 =7.74km/kWh

帰路 ： 名古屋→関市「刃物会館」→郡上八幡市→飛騨清見IC→高山市内→宮川町→富山＝246km／平均電費 =7.83km/kWh　　　
※平均電費とは、メータパネルに表示された各区間での電費を更に広い区間でのAVERAGE関数使用です。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Total
　往復：496km／帰着時B残量＝14% （消費量=86%）
　%電費=5.767km/%===>帰着時航可距離=101km===>推定走行可能距離＝576km
　
充電量（延べ3日間の自宅充電 ： 14%→45%→75%→100%　=> 30.40kWh＋30.40kWh＋21.87kWh=82.67kWh
　充電量電費＝496km÷82.67kWh = 5.99976km/kWh = 6.0km/kWh

なお、自宅充電、満充電直前充電量明細
SEALの場合は満充電100%になるまでFullの受電量(2.8kW)ですね(画像参照ください)。

　　時刻　　　　B残量　　　充電量　　　　　　　残時間
　　昨夜23:00から充電開始（B残量=75%)
　　　5:05　　　　95%　　　2.8kW　　　　　　　　　1H:32m
　　　5:10　　　　95%　　　2.8kW　　　　　　　　　1H:28m
　　　5:13　　　　96% 　　 2.8kW 　　 　　　　　 1H:24m
　　　5:29　　　　98%　　　2.8kW　　　　　　　　　1H:16m
　　　5:30　　　　99%　　　2.8kW　　　　　　　　　1H:11m
　　　5:31　 　　100%　　　−−　　　　 　　　　　　 −−
　　B残量＝100%／航続可能距離=667km／充電時間=332分／充電量=21.87kWh

書込番号：26510460

0点

先月よりBYD AWDを納車し、約1,500kmほど走行しました。実際に使ってみて感じたのは、中国車（特にBYDのPHEV）は従来の日本車とは異なる考え方で使う必要があるという点です。
例えば、トヨタのPHEVであれば、バッテリー残量が少なくてもTHS自体の効率が高く、ハイブリッドとして安定した燃費が出ます。一方でBYDの場合は少しが異なり、バッテリーとガソリンの両方が十分にある状態では、燃費＋電費ともにカタログ値と同等、もしくはそれ以上の性能が出ますが、バッテリーがほぼ空（＝ガソリンのみ）になると燃費は大きく悪化します。
また、運転モードやSOCの管理方法によっても結果がかなり変わります。例えば高速走行では、なぜかSportモードの方が燃費が良かったり、ナビ連動のSOC自動制御の方が効率が良いケースもありました。こうした点は従来車と大きく異なり、使い方に慣れが必要です。走行中にモードを切り替えたり、目的地に応じてSOCを事前に設定するなど、能動的な運用が求められます。

実際に2週間ほど通勤で使用しました。往復60km（一般道＋高速が半々）の条件では、ガソリンのみだと約15.5km/Lですが、電気を併用すると約19.4km/Lまで向上し、かなり大きな差があります（計算式は後述）。この特性から、家庭で充電できない環境の方にはあまりおすすめできませんが、自宅充電が可能であればコストパフォーマンスは非常に高いと感じました。
さらに週末には、往復510kmの車中泊も試しました（高速450km／一般道60km）。出発時はフル充電・ガソリン満タンで、目的地付近で買い物中に30分充電（約10kWh）、その後キャンプで電気を使用し、車中泊ではエアコンも軽く稼働させています。帰路はそのまま直帰しました。高速走行時の平均速度は約110km/hです。
SOC設定は出発時に最低60%、帰路は自動制御に設定しました。帰宅後の実績は、充電23.6kWh、給油26.4Lで、総合すると約15.5km/Lという結果でした。途中充電を行わなかった場合は、さらに燃費が悪化する可能性があります。車中泊で３５％の電力を使用していることを考えれば、実燃費16.3km/l、ほぼカタログ値で悪くない結果でしょう。

参考までに、BYD公式の総合燃費の計算式は以下の通りです：

総合消費量（L）＝ガソリン消費量（L）＋電気消費量（kWh）÷3.5
→これを基にkm/Lへ換算

書込番号：26505921

6点

わたしもこの車の購入を検討しています（FF車ですが）。
２日ほどお借りして試乗する機会がありました。
燃費については投稿者さまのおっしゃっている通り、状況によってかなり異なる、という印象です。
私が借りた試乗車は、使用するバッテリーの設定を残り２５％から７５％の間で選ぶことができました。
最小の２５％を選択した場合、２５％以下になったらエンジンで継ぎ足し充電しながら走る状態になり、２０％を切ることはありませんでした。
この状態で初めてガソリンを消費することになる、（という理解でいいのでしょうか）と感じました。
そしておそらく、バッテリーがゼロになるのは、走行中にガソリンが尽きた場合か、停車中に電気を使った場合のみ、ということになるんだと思います。
（違っていたら教えてください）
超高効率のエンジンなのに、なぜエンジンを使った場合の燃費があまりよくないのか？
それはこの車のエンジンが発電に特化したエンジンで、低速時のトルクにはモーターが欠かせないこと。
そして高速域では１．５Lのエンジンでは力不足なこと。このことが、電気が少なくなってきたときに燃費が悪化してしまう原因だと思われます。

わたしの使い方では
日常使用・・EV走行距離で十分。
休日・高速使用・・HEV走行で長距離走行。

このように考えているので、この車の購入を前向きに検討している所存です。
ぜひ、実際の購入者さまの様子を教えていただければと思います。

書込番号：26505932

3点

＞Suphysさん＞zeal5さん

日本車（特にトヨタ）と大きく変わるわけではありません｡
トヨタのRAV4HEVよりPHEVの方が250kgも重たくなるのにPHEVの方が燃費が良い｡

そしてRAV4PHEVなども電池を満タンにして最初からHEVモードで走るのと
EVモードで電池がなくなってからHEVモードで走るのとでは燃費に差が出ます｡
電池がある状態からHEVモードで走った方が燃費が良くなります｡

PHEVはEVモードで走り電池がなくなったら重いHVだということではないのです｡
THSはHVベースのPHEVで最初からHEVモードが良いですがシーライオンの様に大きな差にはなりません｡
THSはパラレルHVなので完全に電動化の動きが出来ないですが電池満タンからの方が相当良くなるはずです｡

シーライオン６はナビ連動インテリジェント制御という仕組みがあります｡
ナビで目的地を設定すると到着地点までの高度差や市街地高速道路などを計算して
例えば電池が100％の場合に可能な限り目的地周辺で電池が25％になるように制御します｡

最初からEVモードで走ると全開しない限りはエンジンがかからず
このシーンではエンジン走行が有利とかEV走行が有利とかの制御がなくEVモードで走ります｡

電池が25％以上ある状態では目的地までのシーンを計算しこの場面ではどのモード（EV､エンジン直結､パラレル）
が最適化を計算しながら電池を使っていきます｡
そのため､最初から電池が100％の内からHEVモードだと燃費が向上します（EVモードしか使わない場面は別）

25％から（EVスイッチを長押しすることで15％までEVで走れるはず）
強制的にHEVモードになりますが25％を維持しようとしてエンジンの回転数を決めています｡

なので長距離走るときは最初からHEVモードで出発した方が航続距離が伸びます｡

スポーツモードが高速で良いのはエンジン直結が早いのと回生ブレーキが強力になるからだと思います｡
エコと言うよりコンフォートとスポーツの違いかな
じわっと効く回生ブレーキから早く効く回生ブレーキ的で回生量が大きくなる｡

エンジンが非力だから燃費が悪いと言うことはありません
100km/ｈ巡航に必要なpowerは30馬力程度です｡
AWDは常時4駆なので650Nmを常に出しているので6000cc級のエンジン車と思えば燃費は優秀です｡
一定速はエンジン走行､加速はモーターがHVです｡

RAV4はFFが基本で全開時のみ3つのモーターが働く仕組みです｡
似たようなカタログパワーでもハーフスロットルでは差が付くんですね｡
クラスも１クラス違うので車重や空気抵抗も大きい

RAV4に対抗だとシーライオン５
https://www.youtube.com/watch?v=7W3MCrIzGn4
それでもRAV4の4600-4645?に対して4738?ありますね｡
電池は同じ18.3ｋWh､タンク容量52Lで1524km実走行

書込番号：26506188

4点

＞zeal5さん
コメントありがとうございます。
＞ミヤノイ2さん
詳しいご説明ありがとうございます。

私もまだ乗り始めたばかりですので、理解違いがありましたらご容赦ください。
DM-iの仕組みは、おそらく以下のようなイメージではないかと思っています。
低速域（0〜70km/h程度）
基本的にモーター駆動で、バッテリー残量が少ない場合はエンジンで発電しながら走行します。モーター駆動と発電の双方が効率の良い領域なので、燃費も良好です。
高速域（80〜120km/h程度・バッテリー残量あり）
主にエンジンが駆動を担当し、不足する分をモーターがアシストします。この状態であれば比較的効率が高く、燃費も良い印象です。
高速域（80〜120km/h程度・バッテリー残量なし）
エンジン駆動が中心となり、モーターアシスト用の電力もエンジンで発電しながら賄う必要があります。結果としてエンジン負荷が大きくなり、燃費は悪化しやすいように思います。
そのため、低速域ではバッテリー残量の影響は比較的小さい一方で、高速域ではバッテリーの状態による差が大きいのではないでしょうか。
ナビゲーションとの連動については、ミヤノイ2さんがすでに詳しく説明してくださって、参考になりました。
また、車重は約2tある一方でエンジンは1.5Lですので、高効率といっても高速巡航時にRAV4の2.5Lエンジンと比較して効率面で不利になるのは自然なことかもしれません。
個人的な印象としては、バッテリー残量に余裕がある状態ではRAV4 PHEVに近く、残量が少ない状態ではエクストレイルe-POWERに近い特性なのかな、と感じています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26506528

4点

昨年10月より型式認定される前のATTO3を中古で購入し釣りや登山でアッチコッチ出掛けております。
年始頃よりAIBOX（Carlinkitのambient）を購入してgooglemapを良く利用していて、AIBOXの設定を車両のGPS情報を利用するモードにして使用していたのですが、どうやら今回の車両のプログラムアップデートからGPSの動きがカクカクだったり止まったりしてしまうようになりました。
AIBOXのアップデートも行ったので、そのせいかとおもったんですが、ダウングレードしても挙動は変わらず。
AIBOX内蔵のGPSに切り換えれば正確に表示されるのですが、AIBOX本体の置き場所が車両USB近辺に置くことになり（直射日光に当てたくないってのもあります）インパネ類の下でGPS感度が良くないのと、トンネルで現在地が止まってしまうので（車両GPS情報を使うとトンネルでも現在地が進む）地味に不便な状態になってしまっています。

同様な状況の方はおられますか？
また解決策をご存知の方は居られますでしょうか？

マイナーな質問でお返事戴ける可能性は低いかもと思いましたが、解決策をお持ちの方がもしかしたら見えるかもと思い質問させていただきました。

書込番号：26504495　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

FWDモデルの展示車確認してきました。
AWDモデルを検討しているので近日試乗予定です。
販売価格が安いので魅力的なのですが気になる点がありまして、コンビネーションメーターの各種情報の表示文字が小さく残念でした。
特に速度表示が大きれば良かったのです。
速度表示って運転する中で大事な要素の一つなので、今後のアップデートで改善されれば良いなと思ってます。
また、国産車みたいにメーターが切り替えできればさらに良いですが、その辺も改善して欲しい。

書込番号：26493126

3点

そもそもメーターって速度を表示させる装備なのにね。

書込番号：26493128　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

そうなんですよ。
個人差あるかと思いますが改善して欲しいですね！

書込番号：26493141　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

国内仕様？	ニュージーランド仕様？

これですね。
https://www.webcartop.jp/2025/12/1787594/2/

確かに「もうちょっと大きくても良いのでは？」と思いますね。
必要にして十分なんだろうけど、ちょっとゴチャゴチャしていて洗練されていない印象は受けます。
以前SEALに試乗したときも思いましたが、BYDはこの辺のセンスがイマイチな気がしますね。
世界中から優秀なデザイナーも引っ張ってきてるんだろうし、もうちょっと頑張れそうな気がするんですけどね。

ちなみに海外のレビューではこんなのもあるんですが、国別デザインなんですかね？
それとも設定で変更可能とか？
https://autotrader.co.nz/car-reviews/2024-byd-sealion-6-dynamic-review

書込番号：26493145

2点

Latina7さん

私はFWDを納車待ちなのですが、試乗時に主さんと全く同じ事を感じました。皆さんがDやカスタマーセンターに声をあげることによってOTA経由で改善されると期待しております。

書込番号：26493148　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

全くの想像ですが・・・

上で上げた2枚の画像の違いを見ていて、日本のメーターデザインはもしかすると、日本の保安基準に合わせるためにやむを得ずこのようなデザインになっているのでは？という気がしました。
ライトやパーキングブレーキの表示灯など、ディスプレイ方式ならどうとでも上手くデザインできそうですが、もしかすると表示位置はそれぞれで固定にしなくてはいけない？なんて法律で決まっているのかなぁ？と。
なので警告灯類の表示エリアで多くの範囲を占めてしまい、肝心のスピード表示やパワーメーターなどが追いやられてしまった、とか？
BYD側もそれらを上手くデザインするのが面倒で、ついやっつけ仕事になっている？なんて、勝手な想像ですが・・・

このあたり、日本のメーカーならうまく交渉しそうだし、国交省もある程度便宜を図ってくれそうですが、そこは中国メーカーの悲しさで、言われるがままに対応したらこんなデザインになっちゃいました！ごめんね？という感じだったりして・・・(^^ゞ

書込番号：26493180

3点

やはり私と同意見の方がいますよね。
海外仕様の画面と違うことはYouTubeで確認していました。
日本仕様は、とほほ....
日本人のYouTubeをみると内装の質感とか走りとかの話ばかりで、この速度表示の大きさについては触れてないことは、意外でした。声をあげている方いましたらすいません。細かい所つて買ってから気が付き事多いですが事前にわかった問題でしたので書き込みしました。

書込番号：26493257　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

みずら！？

書込番号：26493269

0点

時間の表示も小さくて見づらいですね。

書込番号：26493305　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞Latina7さん

私のドルフィンも文字が小さいです。

いい歳なので文字が小さく見づらいからフォントサイズ変更機能の要望はしてますがまだOTAで対応してませんね。

書込番号：26493357　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

文字小さくても我慢してねって事で済まされてるのでしょうかね。
今乗っている車が速度表示大きいので、違和感あった次第です。
今度試乗する際。営業マンに聞いてみることにします。

書込番号：26493376　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞Latina7さん

わたくし、マツダのCX-60ですが、スピードメーター文字サイズを変更できますよ

https://kblognext.com/archives/26479.html

書込番号：26493411

2点

フォントサイズ変更は良いですね。
さすが国産車って感じです。
私も歳とるごとに目は悪くなっているので（泣）

書込番号：26493432　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

SEAL メーターパネル(夜間用)

＞Latina7さん

どうなんでしょうね。ひょっとすると「デモ用画面」と違いますかね？。右側の「走行モード」の表示は普通、走行に必要無い様な気がしますから。営業マンに聞かれましたか？。

車種違いですがSEALのメーター画面です。この位の文字サイズでは不足ですか？。

書込番号：26493685

2点

お！seal
まさに理想とする画面表示です。
展示車fwdモデルで、時間無かったので運転席に座り拝借してのですが、画面の切り替えの話を聞いてなかったもので、聞けば良かったです。
7月からのキャンペーンがはっきりしてないので楽しみにしておりますが、その際に営業マンに聞いてみます。

書込番号：26493718　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞Horicchiさん

基本的に写真に写っているメーター画面が正規のデフォルトです(購入前でもウェブで取説を確認できます)右側に表示されていますのはモードボタンが押された際の選択肢であって他にも色んな情報が表示されますから問題ないと思います。

書込番号：26493733　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

シーライオン6については走行どうがでも確認できますのであれで間違いないででしょう。
シールについても同じなのですが昼画面と夜画面、背景が黒に白文字の夜画面の方が見やすいと思うのですがどうでしょう。

書込番号：26493760　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

日本仕様って事で割り切るしかないかもですね。
awdモデルはHUDがあるので我慢。

書込番号：26494296　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞Latina7さん
>文字小さくても我慢してねって事で済まされてるのでしょうかね。
>まさに理想とする画面表示です。
>日本仕様って事で割り切るしかないかもですね。

表示の疑問は解決したと想像します。

他社のケースですが、私の車もメーターパネルの五種類ほどある”○○情報”に表示されるデジタル速度の文字サイズは小さいです(左)。
その”各種情報”の中で一つだけ速度計・回転計画面（ICEなので）に切り換えた場合のみ、アナログ速度メーターとアナログ回転計が追加で大きく表示されます(右)。
このブランドの場合メーターパネル表示は世界共通仕様で、言語が日本語化されている事だけが日本仕様です。(他国の取説で確認済み)

ただ私は速度計・回転計(ATで回転計を見る意味がない)の画面を使うことは皆無で、日常はACCなどのADAS等モニター画面(左)かナビ画面かのどちらかの表示に設定しています。HUD(中)にも速度を含む必須情報が表示されていますから通常(正常)運行時はメーターパネル表示を必要としません。

もっと言うと今の車の運行ではACCを常用(一般道使用可能ACC)するのでそもそも速度計を見る必要性自体が滅多にありません。むしろ速度上限を固定するACCの設定速度確認が遵法装走行で最も重要な作業です。
結果HUD主体の運用で必須情報を確認し、メーターパネルを見るのはADAS等モニターおよびCarPlayナビと車載ナビを同時並行使用あるいは別縮尺ナビをメインディスプレイとメーターパネル両方に表示している時程度です。
車の制御系の進化で運転方法が変化していますから、メーターや各種表示の使い方も従来と違うと考えます。

書込番号：26494356

3点

＞Latina7さん

スレの趣旨とは間逆なんですが、SEALION6のAWDを購入するなら、RAV4 PHEVにするっていう手もありませんか？
Z PHEV AWDが600万ですが補助金が85万円出るので515万円です。
SEALIONが450万で補助金なしですから、65万円しか差がないんですよね。
リセールは比較にならないほどRAV4の圧勝だし。
でもすぐには買えない、というところがツラいところですが・・・
最近どのクルマも高くなってきていて、相対的には意外とトヨタが安く見えてきてしまってます。(^^ゞ

書込番号：26494360

1点

SMLO&Rさん
ご意見拝借すると人それぞれの使い方あるだなあって思った次第です。
まだ試乗もしていないので、あれこれ不満を言ってしまった私自身も反省しているところです。

書込番号：26494869　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ダンニャバードさん
rav4 phev 補助金の差とりセールでの差 確かにおっしゃる通りかと思います。
私は、いつも車検３回目前に10万km行以内で入れ替えしてます。下取りはいつもけ安いので気にしていないのですが。
物価高が激しい昨今ですから、悩ましい限りです。

書込番号：26494899　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

皆さんご存じの通り、BYDの会社・体制が問題視され、補助金が大幅に削減されました。

サプライチェーンと経済安全保障：
バッテリーなどの主要部品や重要鉱物の調達において、特定国への依存度が高い点や、供給の安定性が懸念。

インフラ・サポート体制：
日本国内の急速充電ネットワークの整備規模や、整備人材の育成・サポート体制がテスラなどに比べて問題あり。


4月単月は、昨年度の補助金への駆け込み需要で前年同月比＋29.5%で、215台！　え・・・215台？？
5月は、完全に補助金減額の影響を受け始め、前年同月比14.2％減の364台　と失速しています。


結局、BYDの性能が！　素晴らしい！とユーザーが主張したところで、安かったから売れてただけなんですね。


一応、世界市場では8か月連続で前年同月比マイナスだったのが、
5月に歯止めがかかり、素晴らしい！　前年同月比　0.26%増となりました（笑）


中国国内の市場限界以上に、国内の販売実績ダウンは大きく22万2,800台（前年同月比で24.07%大幅減）
海外輸出（中国国外）： 16万600台（前年同月比で80.4%の大幅増という状況です。


ようやく中国国内でのマイナス分を、海外輸出分でカバーできるようになりましたが、
怖いのは「販売台数」ではなく「輸出台数」なんです。


BYDの海外市場における具体的な「平均在庫期間（日数・月数）」は、公式には
公開されていません。しかし、欧州などの港湾関係者や調査機関の報告、および同社
の財務データ（在庫回転日数）から、海外市場の在庫期間は「3ヶ月から6ヶ月程度」
とみられますが、実態はもっと長期化していることが問題になりつつあります。

欧州（ベルギーのゼーブリュッヘ港やドイツのブレーマーハーフェン港など）では、大量の不良在庫
が滞留しているというレポートや現地メディアの報道も出てきています。
多かれ少なかれ、日本市場でもあったような3年近く経過した不良在庫を新車として売ることや、
中国本国のように、売れない在庫の「墓場」すら懸念されます。

書込番号：26493085

8点

まあ　日本万歳　を唄いたいのはわからんでもないが　やめとこうや

書込番号：26493099

11点

世界で売れない理由はよくわからないが
商売なんだから　いいときもあれば　悪い時もある　

　　　日本では　日本産EV優遇に負けてるだけで
　　　BYDのバッテリ性能が落ちたわけではない

まあ　日本は一度完成車販売から撤退して
バッテリ供給だけにするほうが賢明だろうけど

書込番号：26493100

3点

BYDを下げたら　貴方の評価がよくなると勘違いしてませんか

書込番号：26493105

7点

BYDについて書くなら、アメリカから軍事企業に指定されたって
書いておかないとね。
しかしながら、スレが無駄に長いな。字数制限希望。

書込番号：26493252

2点

＞ひろ君ひろ君さん


市場分析をしただけですよ？
何の問題があるのでしょうか。

記載した内容に、反論や反証があるならすればよいでょう？

書込番号：26493271

6点

＞市場分析をしただけですよ？

あちこちのリポートのチェリーピッキングは、
”分析”とは言わない。

消されちゃったけどもう一度だけ。

中国車、BYD礼賛のあの方たちと、貴方とは

主張の内容が真逆なだけで、
ヤッていることは全く同じ。

同じ穴のムジナと思われたくなれければ、

”わからんでもないが　やめとこうや”

という忠告を真摯に受け止めましょう。

書込番号：26493280

7点

だって　ずんだチャンネルの受け売りでしょ

書込番号：26493282

1点

妻用に軽の未使用車を買いに行ったら、ドルフィンの未使用車が激安で売ってた。（軽より安かった）
そのお店は、BYDのディーラーもやってるというから、お店に行って試乗して、妻もこれでもいいというので、家にはもとから充電コンセントがついてたので、その活用ということもあり、その日のうちに購入。

ところが、乗ってると色々不満が出てきたようです。

とくに幼児置き去り防止機能で不満が爆発。
これが鳴ると、クラクションがけたたましく鳴るらしく、何度も恥ずかしい思いをしたみたい。
機能をオフしても、すぐオンになるみたいで、毎回毎回オフにしないとだめ。
子どもの迎えや、母親の通院などで人を乗せることの多い妻は、コンビニやスーパーにちょっと寄るだけでいちいちオフにしないといけないみたい。

もういろいろ不満がるので買い替えると言いだしました。

だいたい、マイクロバスじゃあるまいし後席に人が乗ってるかどうかなんて忘れるか！
と怒っています。
まあ確かにそうだよなと思うし、せめてずっとオフにできればいいのにと思います。

ディーラーに聞いてもオフにできないみたいで、何か裏技的な対処法はないでしょうか？

書込番号：26492067　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

これが重要視されるお国柄というのもあるのでしょうか？
もちろん日本でも事例がありますしね。
オフ設定があっては事故を無くさないという事なんでしょうかね。
これはBYDの自慢の機能らしいので我慢するしかなきかもしれないですね。
重要な安全装備という事で。
ちなみに軽自動車ながらラッコも上位2グレード標準装備されるようですね。

書込番号：26492080　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞カントリーマーンさん

確かにけたたましくクラクションが鳴ると恥ずかしい思いをしますね。

BYD車にもその機能にも全く詳しくはないのですが、置き去り防止機能は車両のシステムOFF時に作動するようですね。
ここでかなり疑問に感じるのですが、もしかしてシステムOFFの状態で車内に幼児を置き去りにされてるのですか？
それはEVに限らずNG行為ではないでしょうか？

それとも車内は無人なのに誤検知して警報がなるのでしょうか？
そうであればそれは明らかに故障ですので、保証対応で修理してもらいましょう。

書込番号：26492087

2点

＞だいたい、マイクロバスじゃあるまいし後席に人が乗ってるかどうかなんて忘れるか！
と怒っています。

お怒りは、理解はできますが、

ドライバーが、忘れなくても、短時間のつもりでも、
ドライバー自身に急病、事故などトラブルがあるかもしれません。
確率は低いでしょうが、
ロックしまま、人や動物を乗せてると、大人なら、中から出ようと思ったら出られるのでしょが、
炎天下なら、短時間でも大変なことになりそうです。
安全上、装備されてるのでしょうし、
素晴らしい機能と思います。
余計な話、すみません。

書込番号：26492097

8点

＞カントリーマーンさん

＞だいたい、マイクロバスじゃあるまいし後席に人が乗ってるかどうかなんて忘れるか！

実際に後席に子供を保育園に送る際に忘れて亡くなる痛ましい事故が発生しています。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCF4QK9QCFPTIL001.html?iref=pc_ss_date_article&iref=sp_extlink

車メーカーもコストアップするのになぜこう言った機能をわざわざ付けているか理解されることを望みます。

書込番号：26492106　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ダンニャバードさん
＞banichannさん
＞ポン吉郎さん


幼児や小児なら、クルマでなくてもひとりにしたりしません。当たり前のことです。

私が乗っている他の車では、降車時に注意を促す警告がでます。


この不便さがイメージできない方からのコメントはいらない。

実際にドルフィンに乗ってる方は不便に思ってると思うので、工夫とか回避方法とかあれば参考にしたいです。

書込番号：26492141　スマートフォンサイトからの書き込み

15点

＞この不便さがイメージできない方からのコメントはいらない

全く同意しかねるけど、あえてコメント。

”激安で売ってた。（軽より安かった）”ということは、
軽より安く買ったんでしょ？

んじゃ、軽より不便な面があって当然だわな。

より満足感の高い品物を手に入れたければ、
より高額な対価を支払う必要があるのは極々当たりまえ。

ま、買ったときより更に安く売って、買い換えれば良いっしょ。
んで、本当に欲しい人のもとにもっと安く迎えられると。

良いこと尽くめですね。

書込番号：26492154

8点

＞カントリーマーンさん
どのような状況でアラームが鳴ったのか明確にしないと回避方法のアイデアはでてこないと思いますよ。

書込番号：26492157　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

Ｍ＿ＭＯＴＡさんのおっしゃるとおりです。

車内に子供を残したりもせずに降車した後、アラームが鳴るのであればそれは不具合（故障）でしょう？
ディーラーに行って直させたら良いだけでは？

そうではなく特殊な使用法でアラームが鳴ってしまうのなら、その詳細を書かないと誰もアドバイスなどできないかと。

書込番号：26492165

6点

＞カントリーマーンさん
私の車は買い物などちょっとした荷物でアラートがでます
そのような状況なのか書かないと伝わらないですよ

書込番号：26492183　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

後席に人が乗っているのであれば、システムオンのまま、
店に入れば良いだけだと思いますが。
後，母親は助手席に座ってもらうのが良い。
まさかシートベルトが面倒で後席座らしていたらダメよ。

オンのままだと、カージャックされてしまう可能性もあります？
人がいれば，誘拐されるオマケついちゃうが。

書込番号：26492200

2点

人を乗せたままコンビニ等で買い物をする際に、エンジン車の習慣でシステムをOFFして降りるとアラームが鳴るという事でしょう。
ギアをパーキングに入れてシステムをONのまま下りれば良いのでは？
EVの場合、騒音や排気ガスの心配は無いですし、エアコンも効いて車内の人も快適ですから。

書込番号：26492205

2点

＞カントリーマーンさん

バスとかに付ける様な高性能？な物がドルフィンには付いているのですね。

ドルフィンに乗っている訳では無いので一般的な回避方法としては・・・
(前提として大人や分別のある子供が残るものとして)

・EVですからシステムONのまま出る。
・一度OFFにしてブレーキ踏まずにONして出る
・OFFにしてカギを車内の人に渡して渡して出る
・OFFにしてロックを掛けずにそのままにして出る

考えられるのはこんなとこかな。
物理的にはセンサーを探し出してコネクターを抜いてみる、とか何某かのカバーをしてセンサーを妨害するとかですかね？

まぁ幼児を車内に残したままの事故が結構あったりするので仕方ない面もありますし、たまにであればやはり都度機能をOFFにすれば良い様な・・・

書込番号：26492208

1点

＞カントリーマーンさん
幼児置き去り防止機能という名称なのですね

単なるリアシートアラートと考えれば奥さまの不満は和らぎませんか？

書込番号：26492210　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

コンビニとかスーパーに寄ってくときにいちいち画面を操作して機能をオフにしてるとのこと。
塾や部活で子どもを迎えに行ったり、老人を乗せたりしてるときの話です。
機能オフを忘れた時に、けたたましくクラクションが鳴るので困ると言っています。心臓に悪いと。
自分ひとりで乗ってる時も鳴ったことがあると言ってました。
私は単身中で実際に体験していませんが、BYD ユーザーなら話が通じるだろうと思って投稿しています。

＞物理的にはセンサーを探し出してコネクターを抜いてみる、とか何某かのカバーをしてセンサーを妨害するとかですかね？

はい。こういうアイデアが聞けるのを期待しています。こういうことを実際にやっているBYDユーザーの方はいませんか？

気をつけるしかないなら、妻の意見を尊重して軽自動車に買い替えるしかないと思っています。

書込番号：26492232　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

こんにちは。

ユーザーではありませんので、申し訳ないですが。

＞こういうことを実際にやっているBYDユーザーの方はいませんか？

sealion7だと、バックミラーの裏側にコネクタがあるみたいですが。
https://www.reddit.com/r/BYD/comments/1m2ug03/disable_the_child_presence_detection_cpd/?tl=ja

＞塾や部活で子どもを迎えに行ったり、老人を乗せたりしてるとき

システムOFFにしてから、ドアを閉めるとセンサーが動き出すみたいですね。
基本的にドアを開けっぱなしにしておくのが手っ取り早いかも。

書込番号：26492233

1点

＞カントリーマーンさん

日本ではそもそもBYDに乗ってる人がまだ少ないですからねぇ。

取り合えずAIに聞いた感じではドルフィンは助手席サンバイザーの上の天井裏辺りにセンサーがあるらしいですよ。

ただ、コネクターを抜くとパネルにエラーランプが点きっ放しになるようです。

書込番号：26492241

1点

>コンビニとかスーパーに寄ってくときにいちいち画面を操作して機能をオフにしてるとのこと。

人が乗っているならｏｆｆにせずガソリン車で言うＯＮとかＡＣＣでもダメなんですか

人が乗っているのに閉じ込めようとしていませんか

書込番号：26492245

2点

CPD

こんにちは。

＞人が乗っているのに閉じ込めようとしていませんか

取説の記載事項のみですが、動作条件を考えると、システムOFF＆ドアを閉めた時に
車内で動くものがあればCPDセンサーが反応するそうなので、

システムOFF
↓
充電コード接続
↓
充電開始
↓
待機のため、車内に戻る
↓
CPDが動作する

になりゃあせんかな、と。そうだとすると、相当間抜けな仕様かな？

書込番号：26492260

2点

＞カントリーマーンさん

この幼児置き去り防止機能は日本にしか無い日本専用の装置です｡
中国は勿論､他の海外にもありません｡
ちょうど幼児置き去りで子供が死亡したなど話題になったために日本だけ装備しました｡
高価なミリ波レーダーによる監視です｡

炎天下で幼児置き去りすると5分で影響が出て15分で死に至ることもあります｡
作動は電源OFF後に作動し90秒で警告が出ます｡
警告を何度も無視しておくと車は自動的にエアコンを作動します（26度）

せっかくのEVなので車に幼児でなくても人を乗せてロックするときは
エアコンを作動させるべきです｡

置き去り装置は車両をロックしてから90秒後にスマホへ連絡､ハザード､ホーンが6秒間鳴ります｡
数度の警告後､3分経っても救出されないときはエアコンが26度で自動的に起動します｡

対処策は3つ
1.スマートキーにエアコンボタンが付いてます（丸い矢印）
長押しするとエアコンが作動します｡
到達距離は数十ｍで通常､車に乗る前にいち早く空調を作動させるボタン｡
作動時間は10分でエアコンが切れます｡
10分以内の買い物等なら車両をロック後エアコンボタンで空調をONにすると
10分+90秒は警告がなりません｡

2.スーパーの買い物等で長くなるときはスマホからエアコンONにします｡
最長30分+90秒警告がなりません｡

3.それ以上置き去りにする場合は運転席のウィンドウを全部開けて
電源を切りロックしパワーウィンドウスイッチを押して手を引っ込めます｡
これはずっとエアコンがかかります｡

海外では幼児を置き去りにして買い物等行くことは考えられませんが
日本では多数の事故例があり､僅か5-15分で重症化や死に至るケースがあります｡
幼児でなくても高齢者でも同様です
車内に残った人の暑さや寒さも考慮すべきだと思います｡

日本のデータでは幼児置き去りで死亡する件数が年間数人から十数人｡
死に至らなくても重症化した幼児は年間20-30人出ています｡

折角の高価な装置なのですから万が一のためにも活用しましょう｡

書込番号：26492286

5点

一人でもというのが非常に気になります

荷物でという情報もありますが、一方で動きを感知という情報もあり、それでは荷物が動くのかという疑問が残ります

もしも後席の荷物でアラームが作動するなら荷物は常にトランク等にということになり、多くのユーザーの現状を考えれば問題があります

＞カントリーマーンさん
後席に同乗者がいる時の問題なら、システムオンのままか、一緒に降りるか、毎回オフか遅延にするかうちでどれを選択するかです
どれも不可なら機能のない車か常時オフにできる車に乗り換えですね

書込番号：26492295　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

説明ありがとうございます。

高価な機能かもしれませんが、うちの使い方ではどんな時に役に立つのかちょっと想像ができません。
マイクロバスとかで最後部の席に幼児が寝ていたりとかならわかります。
ドルフィンは後席しかないので忘れようがないという感じです。なので、その機能のおかげで何か気を使って操作しなくてはならない、うっかりしたらクラクションが鳴るのはストレスに感じるんだろうと思います。

日本では事故が多いというなら、せめて、オフ設定したらずっと使わないようにできるだけでいいのです。

＞E11toE12さん
海外でも同じように感じる人がいるんですね。
コネクタをどうかするのはハードル高いかも。

妻には話してみますが不満があるようなのでガマンしてくれるかどうかわかりません。

ひとりでもというのは充電してる時と言ってましたが、いつもじゃないでしょうしどんな条件なのかはわかりません。

書込番号：26492330　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞カントリーマーンさん
オフに設定できるなら常時オフも選ばせてというのは当然のニーズだと思います

それがメーカー思想というならなら納得できないユーザーは離れるか工夫するかですが、挙げ句、年次改良や次期モデルで採用もよくありますね

書込番号：26492343　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ミヤノイ2さん


＞この幼児置き去り防止機能は日本にしか無い日本専用の装置です｡
中国は勿論､他の海外にもありません｡



以下の参照先の記事で


「置き去り検知システムは、同社のオーストラリア仕様の「SEAL（シール）」や、オーストラリア仕様および欧州仕様のDOLPHINなどにすでに搭載されているが、同社の日本仕様車としては初の搭載となる。今後も「各市場の要望に沿った仕様を検討している」（同社の広報担当者）という。」

の記載あります。
どちらが正しいのでしょうね。



余計なこと失礼しました。




https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00929/

書込番号：26492347

13点

＞ミヤノイ2さん

>ちょうど幼児置き去りで子供が死亡したなど話題になったために日本だけ装備しました｡

BYDがそんな発表をしたの？
そんな理由ではなく、普通にEURO NCAPの評価基準を意識した装備だと思うが。
日本だけでもないし。

https://www.euroncap.com/press-media/chinese-manufacturers-create-waves-in-the-european-market/

書込番号：26492373　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

北米で「置き去り検知機能」の搭載を義務化へ。日本はこれからどうするつもりなのか？
https://smart-mobility.jp/_ct/17654716

日本だけが問題になってるわけではないでしよ。
日本国内で話題になったけれど海外てわ問題なっている。

中国でも同じ悲劇は起きてるし
https://www.recordchina.co.jp/pics.php?id=148773

だからいち早く動作してるんじゃないですか？
https://36kr.jp/79435/

書込番号：26492374　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

＞banichannさん

失敬､オーストラリア先でしたね｡
NCAP点数を稼ぐために搭載｡
法的にずっとOFFにすることは出来ないようです｡
欧州でも24年から義務化されて搭載しています｡
中国でも一部搭載

日本車では欧州でレクサス新型LMと新型GXとマツダのCX-80が搭載です
ミリ波によるBYD同等です

書込番号：26492401

1点

法的に…
日本なのか、オーストラリアなのか、欧州なのか、中国なのか
通園バスなのか、一般車なのか

誤解の余地ありあり

書込番号：26492413　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

>この幼児置き去り防止機能は日本にしか無い日本専用の装置です｡
>中国は勿論､他の海外にもありません｡
>ちょうど幼児置き去りで子供が死亡したなど話題になったために日本だけ装備しました｡

↑
何故、こんなに自信満々に「嘘」を書けるんだろう？

書込番号：26492415　スマートフォンサイトからの書き込み

18点

下記は2023年9月の記事で、こう書かれている。
つまり、2023年には欧州も出でいる。
↓
置き去り検知システムは、同社のオーストラリア仕様の「SEAL（シール）」や、オーストラリア仕様および欧州仕様のDOLPHINなどにすでに搭載されているが、同社の日本仕様車としては初の搭載となる。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00929/


＞失敬､オーストラリア先でしたね｡
＞NCAP点数を稼ぐために搭載｡
＞法的にずっとOFFにすることは出来ないようです｡
＞欧州でも24年から義務化されて搭載しています｡

毎度毎度、よくもまあ知りもしないことを嘘に嘘を重ねて書き込むよね（笑）

書込番号：26492424　スマートフォンサイトからの書き込み

15点

banichannさんとかぶっちゃいましたね、スミマセン。

書込番号：26492434　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

世界的に義務化の流れなんですね。

どんなシーンで有効なのか私にはわかりません。

幼児を乗せてることを忘れてしまう？？？

いずれにしても、うちは面倒な操作を続けるか、クルマを乗り換えるかしかなさそうです。

みなさんありがとうございました。

書込番号：26492439　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

>毎度毎度、よくもまあ知りもしないことを嘘に嘘を重ねて書き込むよね（笑）

「誤スペック番長」の名は伊達じゃありませんから（笑）

書込番号：26492441　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

＞シェイパさん

まぁそんなことより殆どの日本の日本車に付いていないことを恥じなよ｡
（レクサスLM/GX・CX-80を除く）

＞カントリーマーンさん
＞幼児を乗せてることを忘れてしまう？？？

完全に忘れてしまう（パチンコに夢中）例もありますが
10分や20分くらい大丈夫だろうというのはあると思います｡
なので毎年20-30人の幼児が大変なことになっています｡

欧州で発売されている日本車には殆ど付いていて付かないと★5が取れなくなりました｡
コストは十数万円かかるようです｡

書込番号：26492475

1点

>まぁそんなことより殆どの日本の日本車に付いていないことを恥じなよ｡

「嘘」を指摘されて恥ずかしいので、話を逸らそうとする書き込みがこちら↑です（笑）

書込番号：26492484　スマートフォンサイトからの書き込み

19点

＞海外では幼児を置き去りにして買い物等行くことは考えられませんが

普通にアメリカでも発生してますね。
↓
アメリカ国内の調査データによると、1990年から2023年の34年間で累計1,083人、直近5年間では毎年平均で約40人もの子どもが車内に放置されたことにより死亡しています

https://www.aisin.com/jp/aithink/innovation/blog/005653.html

書込番号：26492503　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

＞欧州でも24年から義務化されて搭載

2026年現在、Euro NCAPにおける幼児置き去り検知システム（CPD: Child Presence Detection）は、事実上の必須項目へと深化

https://www.nexty-ele.com/technical-column/cpd/

24年に義務化されたのは下記だと思います。

欧州では2024年7月以降、全新型車に「ドライバーの眠気・注意散漫警告」などが義務化されましたが、CPDについてもGSRの枠組みで段階的に導入が進められています。

書込番号：26492512　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞機能をオフしても、すぐオンになるみたいで、毎回毎回オフにしないとだめ。

ドアロックしなくても作動するんですね。
これはちょっと不便かも？

車両の電源ポジションを「OFF」にした状態でドアを閉める、または施錠すると、お子様が車内に置き去りになっていないかをシステムが点検します。
お子様が車内に置き去りになっていることを検知すると、ランプの点滅およびホーンを鳴らして警告を出し、エアコンを自動で作動させます。警告中にドアを解錠する、またはいずれかのドアを開けると、警告を消すことができ
ます。

書込番号：26492515　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞カントリーマーンさん

ちょっと意味不明です

〉ドルフィンは後席しかないので忘れようがないという感じです。

忘れず下ろしても鳴るんですか
乗せっぱなしにするなって装置ですよね

それを無効にって走りながらTVを観たいみたいな事で
どう使うかはオーナーの意思で
それが理由で買い換えるならそれもユーザーの自由
それが理由で車が売れなければ
メーカーも考えるのでは

書込番号：26492584

1点

＞まぁそんなことより殆どの日本の日本車に付いていないことを恥じなよ｡

論点をすり替え、同じスレの中で主張が１８０度変わるって人としてどうなんですかね。
風説の流布ってこういう所から始まるのだろうな。

書込番号：26492587

15点

CPD、やはり進んでいますね
マイナーチェンジしたDolphinから装着されているようですね
今後国産車や他の輸入車にも装着されていくでしょう

書込番号：26492600

0点

情報は正確に。
Euro NCAPもオーストラリアのAU NCAPも第三者評価機関であって、法規でも義務でもありません。

やろうと思えば、星の数でしか見ないような顧客は切り捨てて、丁寧に説明するというような売り方だってできます。
まあしないでしょうけと。

Scottish_Foldさんの情報にある通り、欧州や米国で導入が進められているものの、現時点で法規化されているのは日本の送迎用バスくらいです。

アイドルストップなんかでもそうでしたけど、その有無によって評価が変わるような機能はデフォルトでオンになることが基本条件ですね。

書込番号：26492651　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

こんにちは。

＞カントリーマーンさん

こちらの方は、Sealion7で車中泊で苦労された（キャンプ場でクラクションが鳴り響き、
ならばとシステムONにしたらライトが消せず他の客を照らし安眠を妨害した）
ご経験をされた後に、OTA V3.0.0でライトが消せる、CPDはOFFが保持される、
というご期待通りの仕様になったそうですので、BYDに要望をされてはどうでしょうか。

https://note.com/nickev1111/n/n36300718e057

SOSコールの様子を見てると、dolphinはちょっとアヤシイ感じがしなくもないですが・・・
（見捨てられている？）

書込番号：26493349

1点

運転席側	助手席側

＞E11toE12さん

設定で幼児置き去りonがデフォルト
システムoff時車内に動きあると反応ですね。
因みに現状は設定で一旦オフは可能だが

再度電源onでデフォルトのアラート機能が復活。



車内動体検知ミリ波検知センサー(全方位2箇所)に反応あれば5分後に

「幼児置き去り検知システム（CPD：Child Presence Detection）」**が標準装備されており、これが物理的な防衛策となります。
1. 幼児置き去り検知システム（CPD）の動作仕様

貴殿のドルフィンでシステムが作動する場合、以下のステップでプロセスが進行します。
検知: 車両の電源OFF・施錠後、約90秒経過するとミリ波レーダーによる監視を開始。
初期警告: 車内の動体（幼児やペット）を検知すると、ハザードランプ点滅とホーン（クラクション）で周囲に通知（約6秒間）。
自動空調制御: 警告後、改善が見られない場合は約3分後に自動でエアコンが起動し、車内温度を26度に保つよう稼働（警報を約30分間繰り返す）。


後部座席で体験してみました
90秒でブサーとハザードで周りに注意喚起します。

5分ぐらいでエアコン自動作動しましたね。

　孫をベビーシートで車に乗せる時代まで
活躍の機会は無いので
OTAによるCPDの完全offは欲しいですね。

　前の左右のセンサーに多分カプラーあるだろうから
(外せば完全offもいけそうな気もする)


　

　

書込番号：26494052　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞E11toE12さん

とても有用な情報ありがとうございます。

まさに期待していた内容です！
BYDユーザーのみなさんは困ってたんですね。

以前、ディーラーに要望として伝えたら、メーカーとして安全を最優先するという姿勢なので毎回オンにしますと言ってましたが、そんなことないですよね。

ドルフィンなので確かに怪しいですが、シーライオン7だけの対応だったのかディーラーに確認してみます！

書込番号：26494055　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

Dolphinユーザーです。
私も同じ気持ちです。
幼児置き去り防止機能に困ってます。
子供もペットもいないし乗せないし。
クラクション警告が鳴り出して恥をかいたのは以下です。

・運転手一人の状態、うっかり電源OFFにしてそのまま乗ってた時(ドアロックしてたかは記憶無し。多分してなかった。)

・車を少し移動後、電源OFF状態で後部座席に荷物を積み終わった後に、車をロックして家で休憩してた時

・コンビニに入ってる時に誰も乗ってないのに。(電源OFF後にしばらく社内で何かしてたのかな。理由は不明でした。)


効果があるかは分からないですが、以下で対策してます。

・駐車中でも乗ってる時は電源OFFにしない。

・電源OFF後に車内でゴソゴソした後は、無駄にもう一度ドアを開け閉め。(ドアを開けると警告が止まる事から考えて、ドアを開ける事でセンサー検知がリセットされる仕様だと思う。)

・車に誰か残したまま車外に出る時は電源オンのまま。電源オンでドアロックしたい時は、そのままロックするとクラクションが一瞬だけ鳴っちゃって周囲を驚かせるので、いったん電源オフにしてドアロック後にスマホで電源オンにしてる。

以上の事を意識的にするようになってから、幼児置き去り防止機能が騒ぎ出す場面に遭遇してません。
次のアップデートで、機能オフを維持し続けるようになって欲しいです。

書込番号：26505714　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

>いったん電源オフに してドアロック後にスマホで電源オンにしてる。

すみません。
人が乗ってるときにこれしたこと無かったです。
車内に人がいなくなるけど、エアコンを消したくない時にしてる事です。
人が乗ってる状態で、電源OFF→ドアロック→スマホで電源ON　とする事で、幼児置き去り防止機能が働かないかどうかは不明です。

書込番号：26505716　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

アメリカ辺りでは、ちょっと買い物とかで幼児を車に残すのは犯罪になるとか。

ですからグローバル展開の車なら置き去り警報は付くのかも、ただ、日本向けについてはどうなんだろう？

もちろん日本だってちょっとの用足しでも車に幼児を残すのは危険だけど、国産車には警報までは付いて無いよね？

書込番号：26505903　スマートフォンサイトからの書き込み

1点